Onderwerp: WTF! Hosters, klanten en consumenten in het algemeen

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Hehe, die welke op zaterdagnacht nog op WHT zitten

Tof dan zijn we toch al met 2 :d

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Dan snap jij niet wat bedoeld wordt. Van een pro mag je verwachten dat ie op zijn minst zelf wat onderzoek doet voordat ie zijn vragen in de groep gooit.

Waarschijnlijk snap je niet wat ik bedoel: van iedereen zou verwacht mogen worden dat 'ie op zijn minst zelf wat onderzoek doet.

Oorspronkelijk geplaatst door ilnee

Waarschijnlijk snap je niet wat ik bedoel: van iedereen zou verwacht mogen worden dat 'ie op zijn minst zelf wat onderzoek doet.

En dat is nu net wat klanten doen, het hier "onderzoeken" omdat ofwel hun hoster al gesloten is, ofwel omdat ze geen SLA of management agrement hebben, ofwel... In de hoop dat iemand anders het wel oplost (en dan meestal voor hetzelfde geld als de zon opkomt).

Binnen de groep hoster verwacht je inderdaad dat ze eerst zelf dingen opzoeken en dan pas advies vragen voor problemen. Maar dit moet daarom ook geen probleem zijn, bvb vragen over ik ga investeren wat kan ik het best kopen. Zal je bij hoster een beter antwoord krijgen dan iemand die hier op WHT zit maar zelf geen hoster is (en er zich dan komt in moeien zeg maar).

Oorspronkelijk geplaatst door ilnee

Waarschijnlijk snap je niet wat ik bedoel: van iedereen zou verwacht mogen worden dat 'ie op zijn minst zelf wat onderzoek doet.

Ja, was dat maar zo
Al denk ik dat de pro gewoon iets aan imago te verliezen heeft als zijn vraag direct bij de eerste 3 hits van google al te vinden is en hij het nog niet zelf kan oplossen. De gem. eindgebruiker kan vaak niet eens iets met die oplossingen als ze een beetje technisch zijn en komt dan sneller op een forum hulp zoeken. Ook als er geen pro nodig is om het antwoord erop te geven en dit net zo goed kan door iemand die een beetje technisch is.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Binnen de groep hoster verwacht je inderdaad dat ze eerst zelf dingen opzoeken en dan pas advies vragen voor problemen. Maar dit moet daarom ook geen probleem zijn, bvb vragen over ik ga investeren wat kan ik het best kopen. Zal je bij hoster een beter antwoord krijgen dan iemand die hier op WHT zit maar zelf geen hoster is (en er zich dan komt in moeien zeg maar).

Vragen over wat een goede server is om webhosting op te draaien en dan een PC met een leuke videokaart samenstellen. Het is leuk voor een gamer, maar voor een webhoster is het mogelijk iets minder belangrijk dat de server een super snelle videokaart heeft of amper geluid maakt.

De laatste jaren is de stroom component bij het draaiende houden van servers ook belangrijker geworden. Tegenwoordig zul je daar toch ook rekening mee moeten/willen houden lijkt mij (doen wij in ieder geval wel).

In plaats van een deel voor enkel hosters (want wanneer zie je iemand als hoster?) is het misschien een beter/simpeler idee om een deel te maken dat pas zichtbaar is bij 50 posts en waar je pas in kunt bij 100 posts. Eventueel gecombineerd met de eis dat een KVK nummer ingevuld moet zijn. Dit zou de posts met weinig toegevoegde waarde ook al sterk beperken en zorgt niet gelijk voor extra belasting voor de moderators (incl. Domenico).

Oorspronkelijk geplaatst door Mark17

In plaats van een deel voor enkel hosters (want wanneer zie je iemand als hoster?) is het misschien een beter/simpeler idee om een deel te maken dat pas zichtbaar is bij 50 posts en waar je pas in kunt bij 100 posts. Eventueel gecombineerd met de eis dat een KVK nummer ingevuld moet zijn. Dit zou de posts met weinig toegevoegde waarde ook al sterk beperken en zorgt niet gelijk voor extra belasting voor de moderators (incl. Domenico).

Is inderdaad een optie, maar dan krijg je dus ook weer te maken met mensen die 50/100 onuttige posts doen om toch maar in dat deel te kunnen of een vals KvK/BTW nummer invullen. Of sluit je ook weer pro's uit die geen KvK hebben maar wel voor grote hosting bedrijven werken en hun proffesioneel advies kunnen geven.

Even iets anders dat volgens mij ook in het WTF gehalte valt, maar het is toch verboden om ongelimiteerd aan te bieden in aanbieding gevraagt etc. Maar waarom zie ik hier dan juist een banner van Strato passeren met ongelimiteerde dingen in de aanbieding. Of is dit wel toegelaten als er betaald wordt om te adverteren?

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Is inderdaad een optie, maar dan krijg je dus ook weer te maken met mensen die 50/100 onuttige posts doen om toch maar in dat deel te kunnen of een vals KvK/BTW nummer invullen. Of sluit je ook weer pro's uit die geen KvK hebben maar wel voor grote hosting bedrijven werken en hun proffesioneel advies kunnen geven.

Dat is een lastige (net als mensen die eerder zelf een bedrijf hadden in de webhosting en nu niet meer). Het was ook gedeeltelijk om accounts van bedrijven buiten te houden die enkel bij storingen actief zijn of (in het verleden kon het) enkel aanbiedingen plaatsten.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

En dat is nu net wat klanten doen, het hier "onderzoeken" omdat ofwel hun hoster al gesloten is, ofwel omdat ze geen SLA of management agrement hebben, ofwel... In de hoop dat iemand anders het wel oplost

Dat is een heel andere manier van onderzoek doen dan die hier in deze context besproken wordt. Overigens, je roept 'klanten', waarom niet klanten en hosts? Ik zie ook verdomd veel topics van hosts waarin enkel een vraag gedumpt wordt zonder ook maar enigszins aan te geven wat men al geprobeerd heeft en waar men op stuk loopt.

Hoe dan ook, wat ik probeer duidelijk te maken is dat als je iets aan het niveau wilt doen, het bijzonder kortzichtig is om nieuwe kwaliteitseisen niet overal te laten gelden.

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Ja, was dat maar zo

Hopelijk wordt dat zo. En zo moeilijk is dat niet te realiseren.

Maar goed, als men graag een navelstarend getto voor de pros wil, prima. Maar groter en gezelliger zal het er niet op worden. En de kwaliteit zal op die manier ook niet eindeloos standhouden.

Oorspronkelijk geplaatst door ilnee

Dat is een heel andere manier van onderzoek doen dan die hier in deze context besproken wordt. Overigens, je roept 'klanten', waarom niet klanten en hosts? Ik zie ook verdomd veel topics van hosts waarin enkel een vraag gedumpt wordt zonder ook maar enigszins aan te geven wat men al geprobeerd heeft en waar men op stuk loopt.

Met klanten bedoelde ik eigen hosts en niet eindklanten, aangezien die zelf niks op de server kunnen (mogen) aanpassen. Ik heb overigens veel respect voor mensen die alles zelf proberen te doen, maar die moeten dan ook niet direct de goedkoopste of simpelste oplossing zoeken. Prima dat je zelf je vps/dedicated/server/... wil beheren maar kom dan ook niet direct klagen over ik heb geen support. Zo een mensen bedoelde ik dus met "klanten".

Dat iemand het niet meer weet er raad komt vragen geen enkel probleem mee, vooral als ze al aangeven ik heb dit, dat en ... gedaan om het op te lossen en ik kan het maar niet orde krijgen. Waar ik echter wel problemen mee heb (en ik niet alleen denk ik) is als er iemand op het forum komt en zegt mijn .... werkt niet meer hoe kan ik dat oplossen of kunnen jullie dit even vlug oplossen (meestal dan nog zo goedkoop mogelijk of zelf gratis). Zonder zelf eerst even te kijken wat juist het probleem is of door de service te herstarten of simpel al de log files te lezen.

Zijn we het daar in ieder geval over eens.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Men gaat eerst door een tijd dat er nog keihard gewerkt wordt om de boel te redden, vervolgens raakt iets wat gezien wordt als hun "kindje" verloren, en daarna komt men terecht in de schuldsanering (iets wat toch ook als een redelijke hel ervaren kan worden).

Hmm, ben ik het niet mee eens. Het is ook een stukje (werkers)mentaliteit die wij Nederlanders over het algemeen niet kennen. Hoeveel mensen lopen te zeiken dat ze wel 40 uur per week moeten werken? Zat van de week eens te denken... met gemiddeld een dag of 25 aan vrije dagen per jaar, bouw je per gewerkte dag 50 minuten vrije tijd op. Effectief werk je dus bij 40u al pakweg 36u.

Even terug te komen op dat faillissement. Als de boel klapt moet je weer opnieuw beginnen. Schuldsanering is kut, maar in geen enkel ander land ter wereld worden na 3 jaar al je schulden gewoon maar kwijtgescholden. Dat werkt ook veel risico in de hand, want als je weet dat je de rest van je leven moet bloeden... neem je m.i. ook minder zakelijke risico's.

Ik ben echt bekend met talloze voorbeelden van Amerikanen die failliet gaan en gewoon weer opnieuw beginnen. Back from scratch, wéér ondernemen of bij de plaatselijke Mac of postbedrijf werken. Alleen maar om jezelf weer nuttig te voelen. Men eindigt hier in de bijstand, houdt de hand op en krijgt maandelijks een "op je luie reet zitten salaris". Geen vetpot, moeilijk van rond te komen... maar het kán wel.

En even over die werkersmentaliteit gesproken. Vraag je pa eens wat hij van de "nieuwe lichting" op kantoor/werk vind. Mijn pa is 35 jaar militair geweest en kreeg steeds meer conflicten (samen met met zijn andere oudere collega's) tussen de jonge militairen. Vroeger deed je gewoon wat je opgedragen werd, tegenwoordig weiger je dat en geef je een grote bek. Respect voor de oude garde is er al langer niet meer, kijk maar eens wat voor kroost tegenwoordig van school af komt... Er heerst een waardeloze mentaliteit onder onze "toekomst" en die wordt alleen maar erger. Als we (en dan ook met name het wanbeleid in de overheid) op deze manier doorgaan, is Nederland snel genoeg zn welvaart kwijt.

Natuurlijk praat ik hier nu veel in cliché's en zijn er voldoende uitzonderingen. Maar over het algemeen gaan we wel de verkeerde kant op. Ik ben een jaar of 2 eens teruggegaan naar mn oude school, wat oude leraren spreken. Ze spreken stuk voor stuk schande over hoe het er "tegenwoordig" in de klas aan toe gaat. Een wandelingetje door de gang bevestigd dat beeld. Scheldkannonades over en weer. En die lui moeten over een paar jaar in jouw bedrijf aan de slag, succes.....

Diezelfde mentaliteit waar ik het hier over heb zie je nu ook hier op het forum terug. PDU ergert zich terecht aan de vele "n00bvragen" en het liefst slapend rijk worden over de kennis van een ander. Dat is niet alleen hier in deze branche of op dit forum zo, dat zie je langzaam in elke professie terugkomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mark17

// Knipje // is het misschien een beter/simpeler idee om een deel te maken dat pas zichtbaar is bij 50 posts en waar je pas in kunt bij 100 posts. Eventueel gecombineerd met de eis dat een KVK nummer ingevuld moet zijn. // knipje //

Dit is wel een goed idee, maar heeft ook een nadeel.
Hoe ben je hier zelf terecht gekomen?

Ik weet wel hoe ik hier ben gekomen: Ik was op zoek naar een antwoord op een probleem en kwam via Google op WHT terecht. Daar stond exact mijn probleem met de antwoorden (van de pro's) er al bij.
Door mee te lezen met voor mij interessante en leerzame topics ben ik aan veel relevante kennis gekomen. Daardoor hoef ik minder domme vragen te stellen.
Als topics echt boven mijn pet gaan of voor mij niet relevant zijn lees ik ze niet eens. Ik hoef op dit moment niet te weten hoe een SAN/NAS in elkaar steekt, hoewel ik het wel interessant vind. Wellicht dat ik daar over een poosje weer anders tegenaan kijk. Je maakt toch een soort ontwikkeling door en tijden veranderen nou eenmaal.
Kortom, mijn mening is dat je mensen niet de kans op groei en ontwikkeling mag ontnemen door ze buiten te sluiten. En het voorkomt domme vragen als mensen wel gewoon mee kunnen lezen.
En als Google er dan ook nog bij kan, houden ze hier nog wat bezoekers over zodat er ook nog wat reclame inkomsten gegenereerd kunnen worden.
Om nog maar eens een paar centen op de stapel te gooien...

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Diezelfde mentaliteit waar ik het hier over heb zie je nu ook hier op het forum terug. PDU ergert zich terecht aan de vele "n00bvragen" en het liefst slapend rijk worden over de kennis van een ander. Dat is niet alleen hier in deze branche of op dit forum zo, dat zie je langzaam in elke professie terugkomen.

Ik ben er overigens wel voor om een hogere drempel op te werpen voor n00bvragen.

Omdat 'de jeugd van tegenwoordig' schijnbaar zelf de grenzen niet kent, moeten deze duidelijker worden aangegeven.
Maar ook in de echte wereld durven mensen er vaak niet eens meer wat van te zeggen als iemand te ver gaat. Ze denken dan dat de politie (moderators ?) dat maar moeten regelen.
Kinderen worden (te) vrij opgevoed en moeten zelf de consequenties van hun daden leren kennen. Ik vind het dan ook de taak van de maatschappij (dit forum ?) om de jeugd op zaken te wijzen die niet door de beugel kunnen. (jeetje wat klink ik oud nu)
Ik vind het bijvoorbeeld niet zo raar om iemand op zijn vingers te tikken als hij hier met 2 posts een hoop kabaal komt maken omdat ie een onenigheidje heeft met zijn hoster. Ja dan zeg ik daar dus wat van. Maar dat doe ik ook als er een paar al dan niet getinte medemensen bezig zijn om de schommel in het speeltuintje hier om de hoek te slopen.

Maar wat ik dus wil zeggen is: het is dus ook de taak van de bezoekers zelf om het niveau hoog te houden, en anderen erop te wijzen dat sommige dingen echt niet kunnen. Het geeft niks als iemand roept dat een bepaalde vraag al uitvoerig is besproken en de persoon in kwestie de zoekfunctie maar eens moet gebruiken. Ook flamen hoort bij een forum..

Oorspronkelijk geplaatst door cfmweb

Dit is wel een goed idee, maar heeft ook een nadeel.
Hoe ben je hier zelf terecht gekomen?

Ergens (waar weet ik niet meer) werd ik naar dit forum verwezen. Ik heb het ook niet over het volledige forum verbergen/toegang beperken. Hierbij doel ik enkel op een gedeelte van het forum.

Dit is op zich niet veel anders dan dat je in moet loggen om links te zien, enkel met de eis dat je ook actief moet zijn (of geweest) om dat deel te lezen.

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Hmm, ben ik het niet mee eens. Het is ook een stukje (werkers)mentaliteit die wij Nederlanders over het algemeen niet kennen. Hoeveel mensen lopen te zeiken dat ze wel 40 uur per week moeten werken? Zat van de week eens te denken... met gemiddeld een dag of 25 aan vrije dagen per jaar, bouw je per gewerkte dag 50 minuten vrije tijd op. Effectief werk je dus bij 40u al pakweg 36u.

Ik heb het hier over ondernemers he. Ik ken geen enkele serieuze kleine ondernemer die maar 40 uur per week werkt.

Wat jij omschrijft ben ik het ook mee eens, maar dat heeft vrij weinig te maken met de groep hardwerkende ondernemers waar ik het over had.

Als je 40 uur per week werkt en dus 128 uur niet werkt, kun je lastig spreken over 'ondernemer zijn'.