Onderwerp: WTF! Hosters, klanten en consumenten in het algemeen

Oorspronkelijk geplaatst door Wido

* Varnish (Kunnen we ook eens een leuke discussie over starten)

[TOPIC HIJACK]
Ben al een aantal jaren actief in die communitie.
Doe ook actief mee om bugs te vinden, etc...
Verder ken ik een groot deel van de sources uit mijn hoofd en maak ik hele gekke oplossingen hiermee (denk aan integrated memcache).

Bij vragen mag je mij hierover pm-men.
[/TOPIC HIJACK]

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Op BNR hadden ze het laatst dat ze in België weer vestigingsvergunning en ondernemers diploma willen invoeren.
Misschien hier ook een goed idee, immers het is lastiger om een mobiele telefoon abonnement af te sluiten dat je in te schrijven bij de KvK.

Weer ? Het bestaat al langer in Belgie voor een hele hoop beroepen, maar niet allemaal. Minimaal heb je toch al minstens een cursus bedrijfsbeheer nodig.

Verder heb ik me er altijd over verbaasd hoe eenvoudig het blijkbaar is om in Nederland iets op te starten, in Belgie is het toch heel wat papierwerk en rompslomp om met alles in orde te geraken

Wat je aanhaalt is eigenlijk allemaal waar, iedereen zal het wel weten en de meesten zullen het gewoon ondergaan. Je kan je ergeren en blijven ergeren of het gewoon aanvaarden totdat je gewoon selectief gaat lezen in de topics die mogelijk interessant zijn. Het is ook niet allemaal slecht, zo ver wil ik niet gaan.

Enige ding wat me vaak wel nog irriteert is dat er van sommige (vriendjes)bedrijven geen half woordje slecht mag gezegd worden of het slotje is er (terwijl de discussie vaak erg sereen is, soms zelfs nuttig) en dat bij andere bedrijven gewoon iedereen het geweer mag nemen en blijven knallen.

Oorspronkelijk geplaatst door pierce

Om vervolgens op het zelfde niveau uit te komen van sitedeals?

Van topics als "Ik krijg cacti niet werkend met de handleidingen op internet op mijn server" valt er denk ik ook weinig op te krikken aan niveau, behalve het sluiten van het topic. Dan heb je blijkbaar niet goed genoeg je best gedaan om het wel werkend te krijgen, want dat is nou een typisch gevalletje van RTFM.

Ik snap hem niet..
Dus als je niet reageert op onzin posts waardoor een dergelijk topic sterft kom je op het zelfde niveau als SD ?

Nou om een voorbeeld te geven (geld overigens voor elk fora, niet specifiek wht)

Men vraagt om hulp, mensen met kennis steken moeite en tijd erin om een antwoord te geven waardoor een TS verder kan. Maar TS reageert gewoon (bijna) nooit meer, er kan niet eens meer een dankje af of een Ja het is gelukt met deze informatie.

Mensen verwachten alles maar zo te krijgen, ook de mensen die een oplossing bieden doen er nog eens belangeloos wat searchwerk op na om een gedegen antwoord te geven. En dan kan er niet eens een dank je vanaf? De volgende keer denken de kenners wel 2 keer na voordat ze 30 min aan een post werken met de oplossing.

Digitale wereld word kouder en kouder, het boeit de mensen niet meer hoe de mensen tegenover elkaar staan. Een aantal jaar werd je gerespecteerd als je hulp bood online, nu word je uitgescholden als je zegt ik heb even geen tijd maar ik kom er op terug zodra ik een gaatje vind (kostelose hulp heb ik dan over)

Ook bij klanten is deze mentaliteit regelmatig aanwezig. Men stuurt een email met vraag. Ze verwachten dat ze de enige zijn die emailen en willen binnen 15 min een reactie anders ben je maar een "oplichtend" bedrijf...

Uiteraard zijn niet alle mensen en klanten van bedrijven zo. Maar als je 4 jaar geleden iemand hielp kreeg je meer waardering dan heden.

Wat ik me zo ineens afvroeg..
Hoe zit het eigenlijk met dat Club Mbit?
Ik dacht altijd dat dat een afgesloten forum onderdeel was, alleen toegankelijk voor leden, waar de hoge heren, multi nationals, Elite, 1337's, h4x0rs en ouwe rotten onder jullie ongestoord met elkaar op niveau konden babbelen zonder last te hebben van het plebs ?

Maar dat terzijde

Oorspronkelijk geplaatst door cfmweb

Wat ik me zo ineens afvroeg..
Hoe zit het eigenlijk met dat Club Mbit?
Ik dacht altijd dat dat een afgesloten forum onderdeel was, alleen toegankelijk voor leden, waar de hoge heren, multi nationals, Elite, 1337's, h4x0rs en ouwe rotten onder jullie ongestoord met elkaar op niveau konden babbelen zonder last te hebben van het plebs ?

Maar dat terzijde

Daar kun je alleen bier bonnen winnen, toch?
Mijn Biertje Is Topie

Het heeft eventjes geduurd maar het ijs is gesmolten.
Merkten jullie ook dat het eventjes duurde voordat je serieus los ging op dit onderwerp?

Die gereserveerdheid om te reageren bemerk ik bij velen, terwijl er buiten prikkers ook veel mensen hier rondhangen maar nooit prikken en daar zitten nuttige prikkers bij.


@eMiz0r & @Wido:
Als we een parrellelle gaat trekken met ontwikkelingen elders dan lijkt het evolutie.
HCC en PCM magazine stonden in de jaren 80 vol met electronica schema, basic, assembler cursussen, MSX & CP/M etc..
En elke 10 jaar (ongeveer) leek een cyclus voorbij te komen waarbij de uitgever ging herijken en weer bij de basics begon van die tijd. Dus ergens in de jaren '90 ging het MS-DOS en hoger en een beetje basic vanaf 2000 ging het alleen over Wintendo en anno vandaag weet ik het niet.

Een tijdschrift als C'T (computer technik) was in technisch zeer op niveau maar vandaag de dag beginnen ze ook op te schuiven naar het midden. Uiteindelijk is massa kassa en als je daar een paar mensen die juist het technische waarderen in de kou moet zetten, dan doen ze dat gewoon.

Tweakers was een site voor nerds, nieuwe bezoekers moesten eerst aan de "slang" wennen alvorens ze inhoudelijk wisten waar ze het over hadden. Tegenwoordig heeft het meer weg van een kritische consumenten website, waarbij allen pricewatch nuttig is.
Zelfs in winkels wordt je naar reviews op tweakers verwezen.

ps: in de jaren '80 waren er niet veel mensen met computers, en maar 500 mensen die zich met datacommunicatie bezig hielden, je had her en der clubs zoals HCC en PTC (Philips computer club) maar de gemiddelde leeftijd was 50 jaar en gemiddeld opleiding was academisch.

Dus de evolutie is voltooid zodra wij allemaal met hyves account sterven en niet hoeven te weten hoe en waarom iets werkt. (er zijn hostingpartijen die niet eens hun eigen windows op een computer kunnen installeren, en ik maak geen geintje)

@pdu, gelukkig dat je het breed trekt want dan heb je namelijk een heel groot punt en kan ik een heel eind met je mee. Ik wil hier zeker ook wat over zeggen en mijn ervaring delen. Dat kan helaas niet nu omdat er wat andere dingen op de planning staan maar ik hoop er morgen op terug te komen.

Ik denk niet dat de kennis bij mensen is afgenomen, maar dat er veel meer mensen met minder kennis actief zijn.

Vergelijk het met kiten (kite surfing). Toen het begon waren het fanatieke en goede surfers die daarmee bezig waren. Omdat het nu veel populairder en breder is zitten er ook veel mindere surfers bij. Toch zijn er nog steeds ook hele goede bij. Doordat er meer mensen mee bezig zijn is het voor de top ook makkelijker om nog beter te worden.

Het hoeft dus niet negatief te zijn. Wel is het lastig voor 'klanten' om nog te zien wie er echt professioneel zijn en wie niet. Maar goed vroeger kon je nauwelijks kiezen en was het nauwelijks beter.

Sommige consumenten zal het niet veel uitmaken als hun site er wat vaker uitligt. Als ze maar een tientje per jaar betalen, wat verwacht je dan?

Oorspronkelijk geplaatst door RackIT

Men vraagt om hulp, mensen met kennis steken moeite en tijd erin om een antwoord te geven waardoor een TS verder kan. Maar TS reageert gewoon (bijna) nooit meer, er kan niet eens meer een dankje af of een Ja het is gelukt met deze informatie.

Oorspronkelijk geplaatst door RackIT

Uiteraard zijn niet alle mensen en klanten van bedrijven zo. Maar als je 4 jaar geleden iemand hielp kreeg je meer waardering dan heden.

Helaas herken ik bovenstaande. De afgelopen weken heb ik een paar keer over gratis hulp aangeboden aan (mogelijk nieuwe) WHTers. Dit is op zich geen probleem, echter is een bedankje na de tijd of het is opgelost met hulp van X wel prettig (als blijk van waardering).

De mensen die mij kennen weten dat ze 24/7 kunnen bellen bij problemen als ik ze ken. In de meeste gevallen zal ik, als het niet te veel tijd kost, het ook nog gratis voor ze oplossen. Voor de mensen die ik minder goed/niet ken geld dat in de meeste gevallen (nadat klanten geholpen zijn) als ze een email sturen of hier een topic openen dat ik ze probeer te helpen. Iets van een bedankje is altijd prettig.

Nu mis ik hier vaak ook topics over technische onderwerpen (nou moet ik toegeven dat ik ze zelf ook niet gauw open, binnenkort eens doen zodra de test opstelling hier volledig werkt en er wat tijd is).

Ach, ik trek me meestal niet zoveel aan van autoritair gedrag. Dus hier ook niet.

Dat ze het hier censureren of vriendjespolitiek doen, ja dat is meer hun imago dan dat van mij

Oorspronkelijk geplaatst door Wido

Maar, om pdu dan aan te zwengelen, kijk eens naar de volgende topics/onderwerpen:

* Ceph (Ceph, an open source distributed file system)
* Varnish (Kunnen we ook eens een leuke discussie over starten)

Ik zou graag meer diepgaande discussies hier voeren, maar het is zo moeilijk die te vinden

Ik ben al jaren jaloers op mensen die de tijd hebben om in nieuwe projecten te duiken.
Vanuit corporate policy van "Only use proven technology" is iets wat ik door de jaren ben gaan waarderen.
(schade en schande)

Onbewust competent ben je op bepaalde gebieden en die zaken gaan vanzelf, bewust incompetent ben je naar mate je ouder wordt (denk ik) steeds minder omdat je niet actief op zoek zult gaan naar nieuwe projecten waarin jezelf gaat participeren. (tenzij je de omzet nodig hebt.)

Begrijp me niet verkeerd maar niet eens tien jaar geleden was het normaal dat je een paar weken of maanden vast beet in een onderwerp om iemand van repliek te voorzien. En de genoegdoening en waardering (en adrenaline rush omdat je iets opgelost had) was je beloning. Tegenwoordig zie ik niet veel mensen meer ergens uren laat staan weken induiken. (tenzij het een voor een klant is die de uurtjes gaat betalen).

En iedereen die stagairs heeft gehad in de afgelopen paar jaar weet dat de opkomende "ICT'ers" naast gebrek een ethiek en moreel besef geen enkele affiniteit met ICT hebben.

Van uit dat perspectief is het maar goed dat je met steeds minder kennis financiële onafhankelijkheid MET ICT (<> door ict) kunt bereiken.

Verbeter WHT, begin bij jezelf!

Wij (Mods) doen dit in onze vrije tijd en krijgen hier niets voor betaald, we proberen alles zo goed en zo eerlijk mogelijk op te lossen. We doen dit met 10 man en overleggen altijd met elkaar. Sommige opmerkingen in dit topic gaan dan ook nergens over.

Er gebeurd veel achter de schermen wat WHT zeer te goede zal komen... Wat ik ook opmerk is dat het altijd dezelfde zijn de klagen over dit soort zaken maar oplossingen worden niet of nauwelijks aangedragen...

Wij zullen binnenkort meer Mods nodig hebben dus als je echt wilt helpen geef je op als Moderater bij Domenico!

Nou heb ik een technische achtergrond en kan je frustratie daarom wel eens begrijpen. Soms zijn de vragen hier wel erg ver van de realiteit inderdaad... gewoon niet op ingaan lijkt me. De wereld verandert en een topic als webhosting is tegenwoordig voor veel mensen toegankelijk.

Wat betreft moderatie heb ik geen problemen. Je post over een bepaald WHT lid vond ik overigens ook nogal ongepast en helemaal niets met webhosting te maken hebben! Ik ben blij dat die post door een mod gekuist is.

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

heel weinig interessante topic voor MKB webhosters

Bestaan er ook niet-MKB webhosters dan? MKB is een verzamelnaam voor bedrijven onder de 250 medewerkers. Ik moet zelfs het eerste webhosting bedrijf met meer dan 100 medewerkers nog tegenkomen.

Zelfs leaseweb is een MKB