Afdrukvoorbeeld
Zeg ik toch ook niet, meer dat ze het als OEM zullen bestickeren door er de dell firmware erop te gooien dat het weer werkt met hun OEM Perc'rs (of juist niet)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santema
Een Perc 5/i werkt hier wel in een poweredge maar in een asus of intel niet
(ja nagellak of afplak methodes kennen we is ranzig)
In dat artikel de reactie van Dell:
Ik begrijp de redenatie wel, maar Dell mag dan toch ook wel eens uitleggen waarom ze klanten dwingen hun schijven te gebruiken, in plaats van een waarschuwing. Er was voorheen een waarschuwing, en het lijkt me dat de gebruiker zelf wel kan bepalen wat hij daar vervolgens mee doet. Negeert de gebruiker de waarschuwing, dan is dat zijn eigen keuze en risico.Citaat:
As storage controllers become more complex and capable, the differences in HDD implementation can have a significant impact on data integrity. We made this decision for our higher-end storage controllers to help customers better protect their data while also helping improve data availability. As you point out this is a common practice for enterprise storage solutions, and for good reason. By ensuring that certain HDDs have been tested and qualified with Dell storage controllers, our intent is to deliver the best possible enterprise experience.
Het lijkt me vrij duidelijk dat dit een "help Dell de winter door" actie is.
Overigens; wat ik in dat artikel lees, lijkt enkel te gaan om de duurdere perc controllers (terwijl de titel van dit topic impliceert dat het om alle Dell servers gaat). Het feit dat het een enterprise product zou betreffen maakt wel enigszins verschil, maar verantwoord naar mijn mening nog steeds niet dat zoiets afgedwongen wordt i.p.v. dringend geadviseerd.
Volgens mij is het een financiele kwestie, Dell vraagt zo 4x zoveel als gangbare prijzen...
Begrijpelijk vanuit Dell, onbegrijpelijk vanuit afnemers perspectief. Niet alleen tijdens gebruik, maar ook nadat een server uitgefaseerd is wil je eigenlijk de HDD's laten vernietigen, vervolgens de server kaal of met andere HDD's verkopen. Dat kost je dus nu een vermogen.
Daarnaast wordt hier gerefereerd aan een EMC, ik weet van Dell Equallogics dat die keurig andere HDD's slikken. Uiteraard wil je dat niet zolang je in productie draait en nog support etc hebt. Maar als zo'n ding end of support is dan kan het natuurlijk leuk zijn om er een flinke sloot TB's in te gooien voor backup of andere doeleinden...
Het niet supporten van andere schijven kan ik me in vinden, het daadwerkelijk blokkeren niet. Het feit dat jij buiten adviezen van Dell om een stuk mindere performance hebt omdat je gewoon andere schijven plaatst is toch jouw probleem? En als het niet werkt omdat de controller het niet ondersteund toch ook?
Op de linux-poweredge mailinglist wordt ook een aantal maal genoemd wat nu als Dell over paar jaar de schijven niet meer kan leveren ?
Genoeg bedrijven die de server eos door laten draaien.
Op z'n minst een optie in de perc bios om deze blokkeren ongedaan te maken, met ergens een waarschuwing dat je support op de raid controller/hd's die eraan hangen vanaf dat moment stopt.
Ok, dat worden definitief geen dells meer. Was al geen fan meer (hardware overigens top), maar dit is de druppel. Ik bepaal zelf wel wat ik in mijn machines stop.
Lijkt inderdaad gewoon een zet van Dell om de eigen winst te spekken. Maar goed, Dell is gelukkig niet de enige fabrikant/leverancier van servers.
Nou dat valt ook wel weer mee.
Snel een blik op dell site geeft een 146gb 2,5" voor 180 euro
pricewatch tweakers geeft de seagate savvio voor rond de 150 euro
En dan levert dell hem dus inclusief bracket die wel zo handig is als je hem in een server wilt hangen.
Voorbeeld prijs bij een 600GB SAS (dit zijn seagate dingen die dell gebruikt)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DDX
Dit zijn de entry schijven kijk eens naar de 300 of 600 GB sas schijven
je schrikt je rot wat die dingen moeten kosten als je die spare wilt hebben.
Ben ik blij dat wij niet zelf dat soort dingen hoeven te kopen maar de klant dat maar lekker betaald
http://zoek.dell.nl/1/2/18047-dell-6...mbled-kit.html
Dell € 736,61
http://www.vergelijk.nl/harddisk/sea..._7_600_gb_sas/
MaxICT€ 491,41
Verschil van 250 euro +- per stuk
doe dat x12 3000 euro als je ff alle schijven vervangt van dell oem of seagate zelf.
in een 12 bay chassis
Als Dell hun prijzen ff aanpast aan de marktprijs dan kan ik hier inkomen, maar het is soms echt belachelijk wat zij vragen voor extra schijven of geheugen.
Ik ben er voorlopig dus helemaal tegen dat ze dit gaan doorvoeren :(
Dell duur met components? Kom op... dat is helemaal niet waar, zoals DDX al aangeeft zijn de prijzen zeer gangbaar van Dell. Laatst hebben wij ons vmware platform een grote memory upgrade gegeven... Wie was het goedkoopst van allemaal? (meer dan 20 leveranciers benaderd), goh dat was toch Dell.
Als je 1 schijf wilt kopen, dan kan ik goed begrijpen dat Dell een flut prijs geeft.
Dit is niet om Dell een veer in hun reet te steken, ik deel alleen mijn ervaring van de afgelopen 7 jaar...
Ok dan gaan we even terug naar de history met IBM/Sun (bij ibm nog steeds naar mijn weten), moest ibm geheugen in en schijven welke zijn goedgekeurd door ibm. Bij Sun was vroeger pretty much alles restricted behalve de harddisks, dit is tegenwoordig al velen malen flexibeler.
In IBM kan gewoon ander geheugen en schijven hoor, als het maar hetzelfde type is (lees: een type dat ondersteund wordt door het moederbord) dan is alles gewoon probleemloos om te wisselen en doen ze er niet moeilijk over. Of het nu merk a of f is.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pantsy
Dingen als hardeschijven zouden gewoon te wisselen moeten zijn. Als je zelf spare schijven hebt liggen waardoor je server binnen 30 minuten weer online is, ga je toch niet tot max. 4 uur op Dell wachten tot ze schijven brengen en plaatsen?
Het verleden... wel even goed lezen aub :)
Als je raidset kapot is, dan bel je sowieso je vendor om het te laten maken/ er naar kijken, dan is het namelijk zeer kritisch... in zo'n geval kan je wel 4 uur wachten omdat je anders je vingers wellicht gaat branden aan nog veel heftigere onverwachtse dingen.
Degraded raidsets lijkt mij zelfs duidelijk, dat kan makkelijk 4 uur wachten. Bij een onverwachtse crash? Pak je een nieuwe server, deze heb je neem ik aan altijd op voorraad.
Ik kan maar weinig situaties bedenken waar het eigenlijk per direct nodig is om een schijf te vervangen? Extra capaciteit, backup disks kapoet, maar bij serieuze problemen waar grove hardware failures zij, dan kan je enkel bij je vendor aankloppen.
Zoals je kan begrijpen gaat dit enkel over enterprise oplossingen, de gemiddelde hoster gaat hier heel anders mee om, bestempelen het woord "gold" en "platinum" support als diefstal/zonde van het geld (even bot gezegd).
Ik kan dus heel erg goed begrijpen dat mensen gaan lopen zeiken wanneer dell aangeeft om zulke ingrepen te doen, enkel om uiteindelijk de performance te verbeteren (voorstander van!).
Een lock is uiteraard een beetje jammer, maar goed heel veel hardware leveranciers deden dit in het verleden. Wees gerust, in the budget servers van dell zal alles gewoon netjes moeten werken met andere hdd's :)
Het lijkt me heel simpel: ben je het niet met deze actie van Dell eens; laat het je accountmanager weten en geef aan dat je niet meer van plan bent om Dell te kopen zo lang ze hier aan vasthouden. Als genoeg mensen dat doen, komen ze er snel genoeg op terug.
Ik las goed ;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pantsy
nog steeds -> wijst niet naar het verleden, maar de huidige tijd.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pantsy
Verder ben ik het wel met je eens, maar heb een simpele situatie als voorbeeld genomen, dus gewoon simpel raid-1 in bijvoorbeeld een R210 om maar een willekeurig voorbeeld te geven.