Onderwerp: Kilometerheffing, wat is jouw mening?

Iets anders dan. Luchtvervuiling levert jaarlijks 18.000 doden op. Het autoverkeer draagt daar behoorlijk aan bij. Het redden van levens dus als argument voor rekeningrijden.

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Iets anders dan. Luchtvervuiling levert jaarlijks 18.000 doden op. Het autoverkeer draagt daar behoorlijk aan bij. Het redden van levens dus als argument voor rekeningrijden.

Dus wat je eigenlijk wil zeggen is dat we een bedrag aan de levens moeten koppelen?

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Iets anders dan. Luchtvervuiling levert jaarlijks 18.000 doden op. Het autoverkeer draagt daar behoorlijk aan bij. Het redden van levens dus als argument voor rekeningrijden.

Tijd dat de overheid meer asfalt gaat aanleggen en de infrastructuur over de kop gooit, zodat niet half Nederland dagelijks 2u in de file fijnstof (vieze smerige #*&(@^ diesels) uit loopt te stoten voor noppes.

Als een trechter volloopt kan je toch 2 dingen doen? Minder aanvoeren of de boel verbreden, werkt praktisch allebei.

Ik weet niet of Halsema dr vieze roetkachel al de deur uit heeft gedaan? Zou een hoop luchtvervuiling schelen Ik verga werkelijk in mn eigen auto als je die troep inhaleert.

Simpel, er zijn geen alternatieven.
Einde verhaal.

Iets anders dan. Luchtvervuiling levert jaarlijks 18.000 doden op. Het autoverkeer draagt daar behoorlijk aan bij. Het redden van levens dus als argument voor rekeningrijden.

Drugs levert ook zoveel doden op, alcohol ook zullen we meteen alles afschaffen of zwaarder belasten.

Luchtvervuiling is zeer relatief heb je weleens bij de Botlek gestaan wat daar de lucht ingestoomd wordt dat haal je met een miljoen auto's in 10 jaar niet eens.
Daar moet je zijn als het om vervuiling gaat, of illegaal afval dumpen noem maar op.

Het is makkelijk de automobilist aan te pakken die heeft geen alternatief en moet maar meewerken.

Maar vergeet 1 ding niet vriend dankzij die auto's heb jij eten op je bord liggen, immers geen transport is ook geen bevoorrading.

Heb je ook weleens gekeken hoeveel de militaire luchtvaart vervuilt in de lucht met hun verkenningsvluchten of oefeningen dagelijks.
Of wat te denken van die apaches die dagelijks over Nederland vliegen om foto's te maken van ZOLDERS waar een warme gloed afkomt ivm wietplantage.

Het vervuilt allemaal, en alles wordt geschoven dat de aarde gaat smelten maar het is nog niet eens aangetoond want als je de wetenschappers moet geloven waren we 100 jaar geleden allemaal al kapot geweest.

Zonder economie en transport ligt heel Nederland op zijn gat geloof mij maar.

Je hoeft het niet te geloven maar als het hier 2 dagen vriest zie je het effect al.

Sommige leven nog in de prehistory schijnbaar, alles is ongezond voor het milieu als je ze hoort maar ook thuis hebben die mensen een computer staan, een tv en andere luxe, maar geheel op zonne energie draait men niet laat staan dat men alles recyceld tot aan het plee water toe.

Maar wel commentaar hebben op auto's want die zijn vervuilend, ja die oldtimers ja als je ze start dat de rook om je oren vliegt maar niet de huidige auto's.

Die eerste groep zou eigenlijk veel zwaarder belast moeten worden milieutechnisch gezien, ze vervuilen immers veel meer.

Oorspronkelijk geplaatst door VinceSTM

Dus wat je eigenlijk wil zeggen is dat we een bedrag aan de levens moeten koppelen?

Dat is nou het HSL-principe. We "calculeren" de doden in bij een project.

Oorspronkelijk geplaatst door eaPeter

Dat is nou het HSL-principe. We "calculeren" de doden in bij een project.

Mag ik een aantal 'medewerkers' aanbevelen?

*kuch*

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Drugs levert ook zoveel doden op, alcohol ook zullen we meteen alles afschaffen of zwaarder belasten.

Dat is een onzin vergelijking. Door drugs te gebruiken breng je alleen jezelf schade toe. Een auto beschadigt de fietser die wacht achter zijn uitlaat.

In Amsterdam sterven jaarlijks ongeveer 1000 mensen als gevolg van fijnstof (bron GGD). Daamee is fijnstof een grotere doodsoorzaak dan bijvoorbeeld roken (levensgevaarlijk dan ook dat rokers tegenwoordig buiten moeten staan).

En dan ga je natuurlijk beginnen over koeien en vliegtuigen maar het autoverkeer draagt zeker in grote mate bij aan fijnstof. Heel Amsterdam autovrij zou honderden doden schelen per jaar.

Tenslotte, je blijft maar pleiten voor asfalt. Maar ook vandaag verscheen er weer een nieuw onderzoek (universiteit Nijmegen) dat bevestigd dat meer asfalt leidt tot meer autogebruik en uiteindelijk dus tot evenlange files. Lost dus niets op.

Reden, meer snelweg leidt tot meer autogebruik. Voordeel van bijvoorbeeld een kilometerheffing, mensen stappen niet zomaar meer in de auto maar gaan eerst kijken wat dat gaat kosten.

Tenslotte, ik heb al vaker gewezen op de goede resultaten met betrekking tot rekening rijden in Londen en Stockholm. Iedereen blij daar. Google eens zou ik zeggen.

Oorspronkelijk geplaatst door VinceSTM

Dus wat je eigenlijk wil zeggen is dat we een bedrag aan de levens moeten koppelen?

Denk je dat er al niet reeds een bedrag aan leven hangt?

Het is on ethisch om kostprijs van een leven te bespreken, maar in de praktijk zijn wij minder waard als wat we denken. Verzekeraars, overheid, medici etc.. werken allemaal met kosten/baten, en we betalen allemaal niet goed aan bijvoorbeeld genoemde partijen dat rechtvaardigt dat zij meer aan ons zullen verspillen dan vice versa.

In dat optiek is het ook onzinnig om te praten over doden door verkeer of door milieu, immers doodgaan het is inherent aan het risico dat je neemt door te leven.

Aan de andere kant bij de meeste mensen klinkt zo een argument wel interessant.

Er is maar één manier om de files terug te dringen, dat is het auto gebruik ontmoedigen en tegelijkertijd een goed alternatief te bieden. Het eerste gebeurd al jaren, het tweede helaas nog niet.

Door drugs te gebruiken breng je alleen jezelf schade toe

Zeker niet bekend met vuile drugskikkers die ongelukken veroorzaken.

In Amsterdam sterven jaarlijks ongeveer 1000 mensen als gevolg van fijnstof (bron GGD). Daamee is fijnstof een grotere doodsoorzaak dan bijvoorbeeld roken (levensgevaarlijk dan ook dat rokers tegenwoordig buiten moeten staan).

Fijnstof komt niet alleen van buiten vriend binnenshuis heb je dat ook vraag maar aan astma patienten.

Reden, meer snelweg leidt tot meer autogebruik. Voordeel van bijvoorbeeld een kilometerheffing, mensen stappen niet zomaar meer in de auto maar gaan eerst kijken wat dat gaat kosten.

De files worden niet veroorzaakt door de mensen die ff gaan rijden maar wel door woonwerkverkeer.
Meer gebruik en meer auto's ligt er aan dat de grenzen openzijn en Nederland steeds meer aantrekkelijk word immers werken hoef je dan niet hier, ff pootje ophouden en uitkering erbij + weer een paar auto's op de weg erbij.

Dat ligt echt niet aan het asfalt maar wat er NL binnen blijft komen.

BShosting, misschien is het handig als je je antwoorden typt, 10 minuten wacht en ze dan eerst zelf nog eens leest?

Oorspronkelijk geplaatst door santema

Er is maar één manier om de files terug te dringen, dat is het auto gebruik ontmoedigen en tegelijkertijd een goed alternatief te bieden. Het eerste gebeurd al jaren, het tweede helaas nog niet.

Vroeger was het gewoon dat je op of nabij fabriek woonde waar je werkte.
Tegenwoordig is het normaal dat je een goedkope vinex huis hebt langs de A9 en het goedkoopst is dan boven de noordzee kanaal en ergens in de driehoek Amsterdam, Utrecht en Zeeland gaat werken.

Enige remedie is volgens mij dan ook is afschaffen hypotheek rente aftrek, hypotheken hooguit 5 keer jaar inkomen. Hypotheek garantie naar 150.000 euro terug brengen en vooral veel bouwen. Winsten van sociale woningbouw bedrijven geheel belasten indien ze er niet mee gaan bouwen.

Een huis dat 20 jaar geleden 150.000 GULDEN (70.000 Euro deed) kost vandaag de dag 350.000 Euro. Dat is geen villa ofzo, maar gewoon een klein eengezinshuisje met 130m2 woon ruimte en voor en achter tuintje.

En projectontwikkelaars en sociale woningbouw, die doen niets anders dan in de buurt zelfde soort huizen te bouwen en tegen die bedragen te verkopen, terwijl hun kostprijs een derde is. Zo houd je een markt kunstmatig hoog.

De grote correctie moet nog gaan plaatsvinden.

Oorspronkelijk geplaatst door ResellerHosting

Vroeger was het gewoon dat je op of nabij fabriek woonde waar je werkte.
Tegenwoordig is het normaal dat je een goedkope vinex huis hebt langs de A9 en het goedkoopst is dan boven de noordzee kanaal en ergens in de driehoek Amsterdam, Utrecht en Zeeland gaat werken.

Enige remedie is volgens mij dan ook is afschaffen hypotheek rente aftrek, hypotheken hooguit 5 keer jaar inkomen. Hypotheek garantie naar 150.000 euro terug brengen en vooral veel bouwen. Winsten van sociale woningbouw bedrijven geheel belasten indien ze er niet mee gaan bouwen.

Een huis dat 20 jaar geleden 150.000 GULDEN (70.000 Euro deed) kost vandaag de dag 350.000 Euro. Dat is geen villa ofzo, maar gewoon een klein eengezinshuisje met 130m2 woon ruimte en voor en achter tuintje.

En projectontwikkelaars en sociale woningbouw, die doen niets anders dan in de buurt zelfde soort huizen te bouwen en tegen die bedragen te verkopen, terwijl hun kostprijs een derde is. Zo houd je een markt kunstmatig hoog.

De grote correctie moet nog gaan plaatsvinden.

Leuk idee, maar hoe wil je dat doen als in een huis een stel woont waarvan de werkplek circa 100km uit elkaar liggen? Ze promoten het werken met 2 personen per huishouden immers ook...

Oorspronkelijk geplaatst door santema

Er is maar één manier om de files terug te dringen, dat is het auto gebruik ontmoedigen en tegelijkertijd een goed alternatief te bieden. Het eerste gebeurd al jaren, het tweede helaas nog niet.

Het OV is inderdaad (helaas) geen goed alternatief. De reistijd van een aantal routes vanaf hier is beduidend langer (2 tot 3 keer zolang). Daarnaast is het niet mogelijk het OV te gebruiken als het mogelijk is dat je pas na middernacht weer thuis komt (rijd geen bus/trein meer). Als ze dit aanpakken wordt het OV een beter alternatief (naast dat het duurder is tov de auto in veel gevallen).