Afdrukvoorbeeld
Dit vindt ik inderdaad ook :thumbup:
Brein heeft nu wel lang genoeg voor politieagentje gespeeld, blij dat iemand hun nu eens aanpakt.
Want ze denken daar echt dat ze de officier van justie zelf zijn volgens mij met al die dreigbrieven naar ISP's etc.
Zelf ben ik al bijna 4 jaar vriend van FTD en ik hoop dat ze het nog gaan winnen ook. :thumbup:
(Arnoud, hopelijk lees je mee!)
Ik heb net de hele dagvaarding gelezen en ik snap een gedeelte niet
pagina 13 van de dagvaarding (punt V)Citaat:
FTD uitsluitend gehouden is door leden geplaatste berichten achteraf te verwijderen in het
geval Brein specifiek wijst op berichten op het computersysteem van FTD die melding maken
van bronnen op Usenet nieuwsservers die materiaal bevatten dat zonder toestemming van
rechthebbenden is geüpload en er in redelijkheid niet aan de juistheid van de mededeling
van Brein valt te twijfelen
Waarom is dit nodig? Als Iets eerder dit staat:
Pagina 13 (punt I)Citaat:
in Nederland downloaden van muziek en films legaal is, mits voor strikt eigen oefening,
studie of gebruik en beperkt tot enige exemplaren (privékopieën) ook indien dit materiaal
mogelijk ongeautoriseerd is geüpload;
en
Pagina 13 (punt II)Citaat:
het enkele verstrekken van informatie zoals de leden van FTD onderling doen over locaties
op Usenet nieuwsservers waar materiaal ‐ waaronder muziek en films van bij Brein
aangesloten leden – als de vindplaats achterhaald is, is te downloaden, niet onrechtmatig is
tegenover Brein en bij haar aangesloten leden ook niet indien dit materiaal mogelijk
ongeautoriseerd is geüpload naar deze nieuwsservers;
Eerder, bij de vorderingen wordt geeist dat verklaard wordt dat FTD geen onrechtmatige handelingen uitvoert, en legaal opereert.
Want als de rechter punt I en II verklaart en de eis inwilligt, dan is punt V toch niet meer nodig? En als de rechter punt I en II niet wil verklaren (onmogelijk om punt I niet te verklaren) en de eis niet inwilligt, dan is er geen FTD meer. Dusja... Ik vind het een beetje krom om BREIN enig invloed te geven op FTD.
Volgens mij was dit om BREIN tegenmoet te komen toen BREIN aankondigde dat ze FTD offline wilden halen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ahmed
Aangeven waar je de data kan vinden is niet illegaal zou je zeggen. Brein wilt ieder geval meer nzb sites sluiten. Word nog moeilijk als de servers niet in nederland staan.
Nou ja, niet om het een of ander maar we weten allemaal waarom we op FTD zitten. Niet om de NZB's van de nieuwste Ubuntu versie te zoeken. :) Ik ben benieuwd naar de uitkomst. Waarschijnlijk ben ik zelf als verslaggever aanwezig bij de rechtzitting, al is dit nog niet helemaal kortgesloten.
Tuurlijk weten we waarom we op FTD zitten. Maar ik vind het vreemd dat er zo'n regel instaat, als eerder geeist wordt dat het legaal is.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Randy
Oh grappig. Ga je live bloggen Randy !?
Nee, in de Rechtbank mag je nog steeds geen opnameapparatuur etc. hebben. Enkel in uitzonderlijke gevallen willen ze dit toestaan. En dan nog moet je het vooraf regelen via griffie en de Persrechter, allemaal zo'n gedoe. Zeker omdat ik miv 1-1 dit jaar geen geldige politieperskaart meer heb.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ahmed
Daar kom je dan nog wel achter als te bewijzen is dat e.e.a. vanuit Nederland gefaciliteerd danwel onderhouden wordt. Dan moet je het ook door buitenlanders laten runnen.Citaat:
Aangeven waar je de data kan vinden is niet illegaal zou je zeggen. Brein wilt ieder geval meer nzb sites sluiten. Word nog moeilijk als de servers niet in nederland staan.
Ik denk (hoe jammer het ook is) dan FTD hier nat gaat. Zoekmp3 won het niet, torrent sites winnen het ook niet. FTD mag onpartijdig zijn, maar faciliteert wel omdat zeer eenvoudig te bewijzen is dat het overwegend om copyrighted materiaal gaat wat er "gespot" wordt.
Waarbij ook zeer eenvoudig aan te tonen is dat het faciliteren eerst nog we verder ging d.m.v. nzb bestanden maar ook het aankondigen van uploads bijv. Dus men was er zich terdege van bewust dat en ook wie er illegaal content op internet zette.
Tja, wat ze nu gedaan hebben, hadden ze dik een jaar eerder moeten doen. Toen was het begin al zichtbaar dat Brein zich ook naar Usenet zou richten.
Usenet zelf zal misschien niet zo makkelijk aan te pakken zijn, maar sites als FTD wel.
Het zou heel mooi zijn als de rechters zouden beslissen dat partijen als FTD niet verantwoordelijk zijn voor wat hun users op usenet uitspoken, maar gezien voorgaande uitspraken heb ik persoonlijk niet meer zoveel vertrouwen in de Nederlandse rechstspraak.
Men oordeelt sneller in de geest van de wet dan naar de letter van de wet.
En men vindt tegenwoordig ook al sneller dat internet niet iets moet zijn wat vrij is maar wat wettelijk aan banden gelegd moet kunnen worden.
Brein zelf is niet eens partij in deze, maar kan toch enorm veel doen klaarblijkelijk, kijk maar eens naar de boetes die ze schijnbaar kunnen opleggen.
Daar waar andere partijen vroeger alles verloren (BSA bijv.), winnen zij op bijna alle fronten, terwijl er zoveel niet verandert is. Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Ik heb her een hard hoofd in.
Ahmed, we vragen dit omdat de rechter alleen datgene in zijn vonnis kan zetten waar een partij om vraagt (en waar hij het mee eens is natuurlijk). Downloaden is legaal, maar alleen als de rechter dat zegt zal Brein het (knarsetandend) accepteren.
Verder bouw je dit soort eisen altijd gelaagd op. Stel dat de rechter bv. downloaden niet relevant vindt, omdat FTD BV zelf niet downloadt. Dan wijst hij eis I af omdat wij er juridisch gezien "geen belang" bij hebben. Of hij kan de eis afwijzen omdat deze te algemeen geformuleerd is. Dan hebben we gelukkig de andere eisen nog die wel over FTD gaan.
Over V. Als je concreet weet dat iets een ander schade bezorgt, dan moet je optreden om aan dat iets een einde te maken (voor zover je dat kunt natuurlijk). Je kunt je niet aan die verantwoordelijkheid onttrekken. Dus als we bij V uitkomen, dan is er geen ontkomen aan dat je op klacht van Brein spots weg moet gaan halen.
Arnoud
Arnoud, duidelijk! Bedankt!
Ik vind het jammer dat Brein dan zoveel invloed krijgt (in FTD). Was het niet beter geweest om bij punt V in plaats van Brein 'Een erkend instantie' neer te zetten? Dan moet Brein eerst nog als erkend instantie verklaard worden.
@Randy,
Waar is je politieperskaart gebleven? Wegens slecht gedrag afgepakt? :nono:
Nee, ik doe bijna geen persfotografie meer. En iedere twee jaar een hoop papierwerk en bewijsstukken verzamelen schiet niet op.
Geen gekke dingen dus.
Arnoud, dank voor de toelichting.