Onderwerp: ISPBelang

Ik neem aan dat Wido bedoelt Berrie / Arnout vanuit de Hostmerk tijd.

Oorspronkelijk geplaatst door Stewie

Ik neem aan dat Wido bedoelt Berrie / Arnout vanuit de Hostmerk tijd.

Correct

Om terug te komen op de vraag van Geert-Jan: Wat hebben we aan twee "brancheverenigingen". Wanneer je als ISP's één stem wil laten klinken, dan doe je er imho niet goed aan om twee verenigingen te hebben.

Want dan laat je niet één stem klinken, maar een halve stem.

Wij hebben ons destijds vrij snel ingeschreven als lid van Hostmerk. Na de hele soap die zich destijds heeft afgespeeld hebben wij wat afstand genomen van dit soort initiatieven. Ook ik ben uitgenodigd voor de ISPConnect dag, nav Webhostinday/Kartcompetitie en ik ben zeker van plan om te gaan om te zien hoe het er aan toe gaat. Voordeel voor ISPConnect tov het oude hostmerk initiatief is natuurlijk ook dat dit een stuk breder ingestoken is, waardoor het voor het netwerken ook een stuk meer draagvlak heeft.

Mbt ISPBelang vraag ik me af in hoeverre dit initiatief goed gaat komen. Op dit moment zie ik een paar dingen:
- Tot nu toe reactief zoals Pascal aangeeft
- Relatief lage bijdrage, kun je hier een stichting van runnen?
- Klein draagvlak, 20-tal deelnemers
- Site die totaal niets anders uitdraagt dan een "sidn-bash", misschien duidelijker maken dat het initiatief ook na deze "actie" voort wil blijven bestaan?

Dat ISP Connect niks doet aan de staffelkortingen is onzin. Ze doen het alleen op een andere manier. Door de dialoog aan te gaan met de SIDN. Vanuit de ISPConnect vereniging heerst de mening dat SIDN niet in het harnas gejaagt moet worden.

Verder lijken meerdere verenigingen mij niet handig. Als er straks net zoveel verenigingen als hostingbedrijven zijn... Wordt je dan nog serieus genomen?

Ik vind de contributie bij ISPBelang idd erg laag.. Kun je hier als vereniging van bestaan?

Oorspronkelijk geplaatst door DigiState

Dat ISP Connect niks doet aan de staffelkortingen is onzin. Ze doen het alleen op een andere manier. Door de dialoog aan te gaan met de SIDN. Vanuit de ISPConnect vereniging heerst de mening dat SIDN niet in het harnas gejaagt moet worden.

En heeft die 'constructieve dialoog' tot zover iets opgebracht? Want het laatste bericht op de website is van 15 december en inmiddels zijn we al ruim 4 maanden verder en heb ik nog geen geluiden gehoord (ook niet naar aanleiding van kamer vragen) dat SIDN hier serieus over aan het nadenken is.

En het bericht daarboven dat ISPConnect SIDN ondersteunt in de rechtszaak tegen Lycos geeft mij dus meer het gevoel van 2 dikke maatjes. Ook zag ik volgens mij ergens een quote van SIDN staan over hoe geweldig ze wel niet samenwerken met ISPConnect. Kan best zijn maar ook dat geeft me geen warm gevoel.

Verder lijken meerdere verenigingen mij niet handig. Als er straks net zoveel verenigingen als hostingbedrijven zijn... Wordt je dan nog serieus genomen?

Het moeten er niet zoveel worden als het # hosting bedrijven. Maar voor mij gaat nog steeds op dat er best 2 of 3 verenigingen kunnen leven naast elkaar net zoals er meerdere vakbonden zijn. Je voelt je meer thuis bij de visie (en wellicht ook actie methodiek) van de een dan bij die van de ander.

Oorspronkelijk geplaatst door Sander-

- Klein draagvlak, 20-tal deelnemers

Niemand begint groot natuurlijk. De SIDN petitie is door meer dan 20 mensen ondertekend denk ik. Dus op zich zou er wel draagvlak voor moeten zijn.

- Site die totaal niets anders uitdraagt dan een "sidn-bash", misschien duidelijker maken dat het initiatief ook na deze "actie" voort wil blijven bestaan?

Mee eens. De website is gewoon onduidelijk nu en komt teveel over als one-issue partij. De launch van de site had dan beter nog even kunnen wachten.

Even 3 dingen:

1. "Wij" / ik heb niets tegen ISPConnect of Arnout en er is ook geen ruzie. Sterker nog ik heb tijdens de ISP Kart Arnoud nog kort gesproken, ook tijdens de SIDN Staffel kwestie is er veel contact geweest tussen ons. Wat er gebeurd is met Hostmerk heeft hier niets mee te maken. Zij konde zich niet vinden in onze mening, daar is niets mis mee.

2. We hebben de lancering van de site met bepaalde redenen naar voren gehaald dit wordt nog wel duidelijk, we zijn nu hard bezig om de tekst die mss teveel over de SIDN bevat (mja dat is nu eenmaal waar we momentheel mee bezig zijn) aan te passen en duidelijker te maken.

3. We hebben ook bewust gekozen voor een laag instap tarief omdat we denken dat er veel draagkracht is en om zo iedereen de kans te geven om deelnemer te worden.

En het bericht daarboven dat ISPConnect SIDN ondersteunt in de rechtszaak tegen Lycos geeft mij dus meer het gevoel van 2 dikke maatjes

Als het meerendeel van de leden van ispbelang hier ook voor zou zijn zou ISPbelang zoiets ook moeten supporten (als ze in die tijd hadden bestaan) zijn het daarom direct dikke maatjes? Het gaat niet om het bestuur he, het gaat om (het meerendeel van) de leden.

Ik zeg ook niet dat ISPBelang een foute partij is, ik voel me op dit moment thuis bij ISPConnect. Dat wil niet zeggen dat ik niet open sta voor andere partijen. Voorlopig hou ik ISPBelang vanaf de zijlijn in de gaten. Ik vind ze nu heel erg anti-sidn.

Oorspronkelijk geplaatst door DigiState

Als het meerendeel van de leden van ispbelang hier ook voor zou zijn zou ISPbelang zoiets ook moeten supporten (als ze in die tijd hadden bestaan) zijn het daarom direct dikke maatjes? Het gaat niet om het bestuur he, het gaat om (het meerendeel van) de leden.

Je negeert de vraag over wat er tot zover na maanden van dialoog is bereikt op de staffel korting kwestie? :-)

Als er inderdaad een peiling is gehouden onder de leden/deelnemers van ISPConnect en het merendeel vond het een prima idee om SIDN actief te ondersteunen tegen Lycos prima. Ik kan me alleen niet zo heel veel redenen verzinnen waarom de leden van ISPConnect daar baat bij hadden anders dan wellicht reputatie schade die Lycos eventueel toe zou brengen aan "de branche".

Vanuit SIDN kan ik me de actie wel voorstellen overigens. Al was de uitkomst wel redelijk te voorspellen.

Maar heeft het merendeel van de deelnemers van ISPConnect zich daadwerkelijk uitgesproken voor het ondersteunen van SIDN vs lycos?

Ik wil er ook niet teveel een ISPConnect versus ISPBelang topic van maken want in mijn optiek doet ISPConnect ook genoeg dingen goed (zoals de notice en takedown procedure). Ik mis alleen resultaten (of communicatie over wat bereikt is..) op bijv de staffel korting issue. Misschien is ie die er trouwens wel op het besloten deel.

En wat mij betreft kunnen ISPConnect en een andere belangen vereniging (zoals ISPBelang wellicht) dus prima naast elkaar bestaan en wellicht op sommige vlakken ook samen te strijde trekken op vlakken waar men het met elkaar eens is.

Ik ben het met je eens dat de SIDN tot op heden niks ermee heeft gedaan, maar ik weet wel dat ISPConnect niet stil zit en er mee bezig is. Als je andere ideen hebt zijn die ook welkom bij IspConnect, dus ik zou zeggen, praat zelf ook mee Sluit je aan.

Het probleem bij ISPConnect is dat leden niet allemaal even actief zijn. Maar er is een mooi discussieplatform e.d. En er wordt veel aan ruggespraak gedaan. Maar er is niet altijd tijd voor, doordat veel leden niet/of laat reageren moet het bestuur soms zelf de beslissingen nemen.

Maar idd laten we er geen getouwtrek van maken, ik geef ook aan dat ik ISPBelang vanaf de zijlijn in de gaten wil houden, en ik sluit ook niet uit dat ik er zelf niks mee doe. Vind dat je pas goed kan oordelen als je het van binnenuit hebt gezien.

Oorspronkelijk geplaatst door DigiState

Ik vind ze nu heel erg anti-sidn.

Gelet op de acties van de SIDN, is er een reden om dat niet te zijn dan? Er wordt bakken met geld (van de deelnemers) uitgegeven aan een systeem wat veel te vaak mankementen heeft, er wordt geld (van de deelnemers) verspild aan sponsoring van een volleybal vereniging (overigens niets tegen de betreffende volleybal vereniging), er worden regelingen doorgevoerd waar een groot gedeelte van de deelnemers fel tegen is, etc. Om een lang verhaal kort te maken: de beslissingen worden bij SIDN intern genomen (en er is alle schijn naar dat er gelobbyd wordt met de groter deelnemers) en er wordt nauwelijks naar de deelnemers geluisterd.

Alle reden dus om actie te ondernemen om er uiteindelijk voor te proberen te zorgen dat er geluisterd gaat worden naar de deelnemers. Als het nu een commercieel bedrijf was wat geen opgelegde monopoliepositie had, dan zouden ze dat natuurlijk allemaal zelf kunnen besluiten, maar dat zou hier niet mogen gebeuren.

Wel ben ik met je eens dat de stichting zich duidelijker en vooral ook breder zou moeten profileren. De stichting is weliswaar net van start gegaan - maar ik ben van mening dat je niet zou moeten stellen een algemene stichting te zijn, voordat concreet duidelijk gemaakt wordt wat de doelen dan precies zijn. Zo lang het voornaamste (en tot nu toe enige) doel is om de handelswijze van de SIDN aan te pakken, is dat ook het enige waar de stichting voor staat.

Het persbericht is klaar en zal hoogstwaarschijnlijk vandaag geplaatst worden.

//edit: http://www.webhostingtalk.nl/persber...ispbelang.html

Beetje zwak punt is dat ze zich profileren als stichting waar iedereen wat te zeggen heeft terwijl ze oorspronkelijk zijn opgericht om te strijden tegen een stichting waar blijkbaar iets gedaan wordt waar niet iedereen wat te zeggen heeft. De rechtsvorm zegt dus niks.

Oorspronkelijk geplaatst door gjtje

Beetje zwak punt is dat ze zich profileren als stichting waar iedereen wat te zeggen heeft terwijl ze oorspronkelijk zijn opgericht om te strijden tegen een stichting waar blijkbaar iets gedaan wordt waar niet iedereen wat te zeggen heeft. De rechtsvorm zegt dus niks.

Wij hebben gekozen voor een stichting waar iedereen iets te zeggen heeft; dat heeft niets met de rechtsvorm te maken, maar met de keuzes die gemaakt zijn door het bestuur. Andere stichtingen kunnen daar andere keuzes in maken.

My 2 cents...

Ik zou toch 1st een visie op papier zetten om duidelijker te maken waar ISP Belang voor staat (en die visie is er blijkbaar al wel anders zou die toch niet kunnen afwijken van andere branchte vereningen). Of een heel stuk duidelijker maken op de website dat je deze snel gaat verzinnen samen met de deelnemers.

Het verhaal op de website ("het vertegenwoordigen van de ISP markt") is nu te weinig concreet.