Onderwerp: Een "ramp" in het datacenter. En dan ?

Oorspronkelijk geplaatst door nugget

Bij die brand in de TU delft is toch ook een serverruimte afgebrand of heb ik dat verkeerd begrepen?

Yup. Alleen was een van de sysadmins zo slim om terug te gaan (ten alle adviezen van brandweer enzo in), en de meest recente backup tapes te pakken, zodat men op dat gebied niets kwijtgeraakt is.

The Planet in de VS verloor vorige zomer een hele verdieping met 9000 servers. Binnen 3 dagen waren ze weer back online grotendeels.

http://tech.slashdot.org/article.pl?.../06/01/1715247

als je dna toch gaat voor snelheid lijkt me UK de meest voor de hand liggende optie.
Ook aaan veiligheid scoort UK beter dan Frankrijk (2e wereldoorlog scenario) en door geografische scheiding isolerende werking.

Verder heeft de Londen exchange LON1 etc een directe link richting Amerika, dus snellere connecties mocht je preferred link eruit liggen door welke oorzaak dan ook.

Mocht je meer internationaal georienteerd zijn, denk dan aan een oplossing a la akamai/CDnetworks etc voor de echt HA toepassingen. Deze bieden localized hosting aan welke je zowel als main kan inzetten als backup, natuurlijk praat je hierbij over een ander prijskaartje, maar dat geld ook voor alle andere oplossingen, de gewenste disaster recovery is afhankelijk van de wensen en betalingen van je klanten.

Denk er overigens ook aan dat bij een grote overstroming jij waarschijnlijk vast zit en zelf niet bij de servers etc kan (ook niet op externe locatie)

Oorspronkelijk geplaatst door newfun

The Planet in de VS verloor vorige zomer een hele verdieping met 9000 servers. Binnen 3 dagen waren ze weer back online grotendeels.

http://tech.slashdot.org/article.pl?.../06/01/1715247

no servers were damaged

Daar mee scheelt het al een hoop problemen natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door MMaI

als je dna toch gaat voor snelheid lijkt me UK de meest voor de hand liggende optie.
Ook aaan veiligheid scoort UK beter dan Frankrijk (2e wereldoorlog scenario) en door geografische scheiding isolerende werking.

Verder heeft de Londen exchange LON1 etc een directe link richting Amerika, dus snellere connecties mocht je preferred link eruit liggen door welke oorzaak dan ook.

Mocht je meer internationaal georienteerd zijn, denk dan aan een oplossing a la akamai/CDnetworks etc voor de echt HA toepassingen. Deze bieden localized hosting aan welke je zowel als main kan inzetten als backup, natuurlijk praat je hierbij over een ander prijskaartje, maar dat geld ook voor alle andere oplossingen, de gewenste disaster recovery is afhankelijk van de wensen en betalingen van je klanten.

Denk er overigens ook aan dat bij een grote overstroming jij waarschijnlijk vast zit en zelf niet bij de servers etc kan (ook niet op externe locatie)

Afaik zit de UK voornamelijk via NL met het europese vasteland verbonden?

Je angst is natuurlijk niet geheel ongegrond, dat is gisteren temeer gebleken.

Dat is ook precies de reden dat wij gebruik maken van drie datacenters, Amsterdam, Zwolle en Enschede. Waarvan twee aanzienlijk boven NAP.

De "normale" hostingpakketten worden niet cross-datacenter geback-upt, maar we bieden dit wel aan voor de VMware-server klanten. Er zijn overigens al genoeg providers die zelf in één datacenter zitten die voor hun belangrijke klanten een VMware uitwijk hebben geregeld.

Zeker als er gebruik wordt gemaakt van SAN-storage kan je heel makkelijk over bijvoorbeeld de NDIX met een VLAN repliceren naar een andere partij die replicatieruimte aanbiedt.

Voor data-opslag en zo kun je relatief makkelijk regelen. Maar als een DC echt onbruikbaar wordt dan wordt het een erg moeilijke zaak om een paar X.000 servers effe ergens anders onder te brengen.

Oorspronkelijk geplaatst door Unixadmin

Voor data-opslag en zo kun je relatief makkelijk regelen. Maar als een DC echt onbruikbaar wordt dan wordt het een erg moeilijke zaak om een paar X.000 servers effe ergens anders onder te brengen.

ruimte is inderdaad erg schaars. Vraag mij af als er wel genoeg ruimte is als een DC met 10.000 servers de lucht in gaat

Dat ruimte schaars is valt heel erg mee, de ring van Adam is natuurlijk wel druk maar er zijn talloze dc's met genoeg plaats.

Oorspronkelijk geplaatst door Erik H.

Wat zullen nu de consequenties zijn voor de gemiddelde hoster ? De kleine hoster die nooit backups maakte kan natuurlijk direct sluiten, de hoster zonder verzekeringen kan ook zijn spullen pakken.

Ik weet niet wat je onder gemiddeld verstaat of klein, maar ik reken mijn bedrijf (3 webservers) tot de kleinere hosters met dien verstande dat ik wél backups maak. De aanname of stelling dat "kleinere hosters dat niet doen" vind ik nergens op slaan. Integendeel! Ik weet van één van de SIDN Top100-hosters dat ze niet eens backups maken maar in de voorwaarden, de beruchte kleine lettertjes, hebben staan dat men, als klant, zélf gehouden is om backups te maken. Ooit was ik klant bij ze, en toen klapte de server waar ik bij hen een vServer op had. De ramp was niet te overzien. Uiteindelijk had ik gelukkig wel veel data off-site als backup staan maar niet alles. Zij bleken toch nog ergens wel een backup te hebben. Van één maand oud,... en ze overschreven doodleuk de door mij teruggezette websites.

Dus, ik vind dat je nogal generaliseert. Elke webhost, klein of groot, die zichzelf serieus neemt zou een backup-proces moeten inregelen.

Nu "back on topic".. als er een vliegtuig neervalt op SIG Telehousing, dan houdt het op voor mij. En óók voor de meeste 'verzekerden'. Want 'onheil van buitenaf' is bijna altijd uitgesloten. Verzekeringen = verdienen aan angst. Meer niet. Reken maar niet dat bij een overstroming, vliegramp, oorlog of terrorisme de verzekering (snel) tot uitbetaling overgaat. Zoals altijd geldt ook hier: "ieder voor zich". Dus zorg dat je wat hardware en op zijn minst geld achter de hand hebt om nieuwe hardware aan te schaffen.

Zelf heb ik in elk geval de meest essentiële hardware achter de hand en/of kan er zeer snel aan komen, zodat ik elders verder zou kunnen draaien. Maar de data (backups) zijn ook in SIG. Binnenkort hoop ik een betere oplossing hiervoor te regelen. Maarja, kosten, .. tijd,.. en uiteindelijk is de vraag: wil de klant er voor betalen? De meeste klanten niet. Zij gaan liever naar de "zolderkamerhost" die voor 1 euro per maand het e.e.a. regelt en nemen op de koop toe (voorzover ze het al beseffen) dat er géén backups zijn, dat er géén uitwijkmogelijkheid is, dat er géén fall back plannen zijn laat staan financiële reserves om een dergelijke 'ramp' op te kunnen vangen.

Oorspronkelijk geplaatst door Erik H.

Wat zullen nu de consequenties zijn voor de gemiddelde hoster ? De kleine hoster die nooit backups maakte kan natuurlijk direct sluiten, de hoster zonder verzekeringen kan ook zijn spullen pakken.

We hebben expres servers in meerdere datacentra, maken keurig netjes iedere nacht backup, hebben twee servers in voorraad op kantoor en geld achter de hand. Met 5 servers zijn we toch een erg kleintje. Onze basis is echter bedrijfshoster, dus er is een zekere natuurlijke drang tot overleven ingebouwd. De kans dat zowel het DC als onze core een probleem heeft is vrij klein.

@brinkie: de klanten willen echt wel betalen voor backups, maar niet als je ze de keus stelt. Wat dat betreft is het hetzelfde als KVK en alle andere uitgaven die je als bedrijf nu eenmaal hebt. Overigens, backup buiten je vaste DC hoeft niet veel te kosten.

Als je netwerk leverancier in meerdere datacenters zit kan je vaak backups maken zonder dat het je traffic kost. Grafix CPL -> Alphen is ook kosteloos.

@ Brinkie: de omschrijving was "De kleine hoster die nooit backups maakte". Dat is in mijn ogen taal-technisch hetzelfde als "de appel die verrot was". Ik zei niet dat elke kleine hoster geen backups maakte, net zoals niet elke appel rot is ....

Inderdaad, als er een vliegtuig op het DC neerstort of een terrorist een bom naar binnen gooit, valt dat vrijwel altijd onder de uitsluitingen van de verzekeraar. Goed de kleine lettertjes lezen dus!

En iets minder serieus: http://thedailywtf.com/Articles/A-Bit-More-Dire.aspx

Verzekering is leuk... je bent nog alles kwijt op dat moment