Betalen voor niets

[netverkeer]

Hallo,

Ik heb een probleempje.

Onlangs heb ik een bedrijf ingehuurd om een Magento site te fixen, er was een probleem met fotos uploaden.

Er werd mij XX euro per uur ge-quote en dat vond ik prima. Na een paar uur werd mij duidelijk dat ze het probleem niet konden vinden en dat het wellicht aan mijn server zou liggen.

Ik heb toen aagegeven dat het wel genoeg was en ervoor gekozen dat Magento nog een beetje te jong is voor ons en een oscommerce geinstaleerd.

Ik kreeg een rekening voor 2 uur a XX euro per uur (was 3 uur maar 1 uur daarvan was een prima service geleverd voor iets anders)


Nu mijn probleem is, ik heb geen probleem iets te betalen, maar XX euro voor iets dat niet kan worden opgelost is een beetje veel in mijn ogen. Is toch niet echt netjes om een service aan te bieden, zonder duidelijke prijzen en hoelang het zal duren.

Je betaald dus laat maar zeggen voor een oplossing, maar dit keer betaalde ik dus voor een service zonder oplossing.

Als ik mijn auto naar de garage breng omdat de remmen het niet doen, ik kom later terug en word mij XX euro gerekend maar de remmen doen het niet, ja sorry we kunnen het niet het zal wel aan jou type auto liggen,

In het geval van de auto zal iedereen toch redelijk pissig zijn denk ik, waarom zou dat in hemelsnaam niet ook zo zijn met dit?

Uiteraard betaalde we de rekening direct, maar achteraf kreeg ik flink op mijn kop van de baas... dus vroeg ik om 50% terug omdat ze natuurlijk ook weer niet voor niets hoeven te werken.

Geen reactie, geen niets. Opende een claim bij paypal, geen reactie geen niets.

Nu hoeft hun naam hier niet gebruikt te worden, prima mensen vast en vast ook heel erg goed in wat ze doen, maar dus niet voor mij,

Ben ik nu gek?

[Marin]

Ik ben het niet helemaal met je eens.

Als je je auto naar de garage brengt en na 2 uur zegt "stop er maar mee, ik koop wel een andere auto bij je buurman" Dan is het toch logisch dat je een rekening kunt krijgen. Misschien hadden ze een uur later de oplossing wel gevonden, had je dan ook problemen gehad met die 3 uur?

Die mensen hebben gewoon voor jou gewerkt voor een afgesproken tarief. Als je het anders had gewild had je vooraf ofwel "no cure no pay" ofwel een vast tarief voor de fix moeten afspreken. Nu heb je ze gewoon ingehuurd, zij hebben werk gedaan, jij moet betalen.

Je kunt ook niet zeggen dat het niet netjes is dat ze voor je werken zonder duidelijk tarief e.d. Je bent zelf met ze in zee gegaan, je had van te voren kunnen bedenken dat je het zo niet wil en dan andere afspraken maken. Dit is een beetje geklets achteraf. Je wist van te voren wat het ging kosten per uur, duidelijker kunnen ze toch niet zijn?

Helaas, zo werkt het nu eenmaal.

[brinkie]

Er werd mij XX euro per uur ge-quote en dat vond ik prima. Na een paar uur werd mij duidelijk dat ze het probleem niet konden vinden en dat het wellicht aan mijn server zou liggen.

[..] knip [..]

Nu mijn probleem is, ik heb geen probleem iets te betalen, maar XX euro voor iets dat niet kan worden opgelost is een beetje veel in mijn ogen. Is toch niet echt netjes om een service aan te bieden, zonder duidelijke prijzen en hoelang het zal duren.

Je betaald dus laat maar zeggen voor een oplossing, maar dit keer betaalde ik dus voor een service zonder oplossing.

Als jij een TV naar een reparateur brengt, en hij moet 2 uur zoeken naar het probleem en constateert: "ik kan het niet verhelpen" krijg je ook 2 uur onderzoekskosten in rekening gebracht.

Ze bieden een service aan en wel degelijk met een prijskaartje, want, zoals je zelf zegt: er werd een uurtarief genoemd en jij bent daarmee akkoord gegaan. Had dan zelf gezegd: "besteed er maximaal één uur aan" of spreek een fixed price af.

Volgens mij moet je gewoon betalen, ze hebben immers 2 uur gewerkt voor je? Dat kan niet gratis.. Mijns inziens ben je zelf de mist in gegaan bij het maken van de afspraak. Je hebt feitelijk 'carte blanche' verstrekt en nu wil je daar onder uit.. zal niet gaan.

[Marin]

Zou mooi zijn, een klant geeft ons een opdracht voor het maken van een script, spreken een uurprijs af, na 10 uur zegt de klant "ja, het duurt me toch te lang, we gaan naar de concurrent en betalen niet" als je er daar 5 van in de week hebt heb je weinig inkomsten :P

[Geert-Jan]

Ook hier gemengde gevoelens, om dat het maar 1 kant is van het verhaal, want stel;

- er is 2 uur aan gewerkt, en het schijnt dat er beperkingen aan je server zit, dan is het redelijk dat je die twee uur betaald.

- ik vraag me wel af wat er voor software matig probleem dan in zit, conflicten met reeds aanwezige data?

[netverkeer]

Mijns inziens ben je zelf de mist in gegaan bij het maken van de afspraak. Je hebt feitelijk 'carte blanche' verstrekt en nu wil je daar onder uit.. zal niet gaan.

Ja dat is een goed punt, in dit soort dingen moet je eigenlijk gewoon een prijs afspreken voor een oplossing, zoals dat dus ook bij je remmen bij een garage zou gaan.

Nou ja, ok.. ik had al betaald hoor!

Laat ik het dan maar rusten als iedereen er zo over denkt.. en ze hadden ook prima werk geleverd bij iets anders hoor....

Ik werk met tastbaar materiaal normaal gesproken, software en al dat is blijkbaar een heel ander beestje!

Ik laat het maar rusten

[SmilieBG]

Ik ben ook met voorgangers eens. Ze hebben we 2 uur werk verricht, ook al dat geen gewenste resultaat voor jou gelevert heeft.

Neem het voor vorige keer meer, of vaste prijs afspreken - of no cure no pay :-)

Trouwens, moet je jezelf niet te hard hierover beoordelen, het is (achteraf gezien) niks mis / fraude of zo hoor.

Mvg,
Aleks

[brinkie]

Zou mooi zijn, een klant geeft ons een opdracht voor het maken van een script, spreken een uurprijs af, na 10 uur zegt de klant "ja, het duurt me toch te lang, we gaan naar de concurrent en betalen niet" als je er daar 5 van in de week hebt heb je weinig inkomsten :P

En toch heb je van die %$^@#! die dat doen!! En probeer dan maar eens je geld te krijgen.. (gelukkig laat ik ze altijd een offerte voor akkoord tekenen, heb je tenminste íets achter de hand als je het incassobureau moet inschakelen).

[Triloxigen]

Doordat je zelf de opdracht cancelde gaf je hen ook niet de kans het probleem op te lossen.
Daarbij lag het probleem ook net aan hun maar aan je eigen server.
Dus eigenlijk al 2 redenen waarom de rekening terecht zo zijn.

Als je op basis van no-cure no-pay werkt is het een ander verhaal natuurlijk.

Een fixed-price afspreken is ook een oplossing, maar als het om werk wat dient te gebeuren op onbekende code van andere dan is een vaste prijs afspreken natuurlijk erg lastig.

Voor nu heb je in ieder geval ervan geleerd, het was maar 2 uur dus dat is te overzien.

[eMiz0r]

Beetje overbodig, maar ik snap waarom je zo denkt. Je betaalt echter voor de gemaakte uren, niet voor een oplossing. Dat zij in de tijd die ze van jou krijgen wel of geen oplossing kunnen vinden is verder niet van belang. Duurt het te lang, of kunnen ze het niet voor elkaar krijgen, zou je je eigen conclusies kunnen trekken en afvragen of dit bedrijf volgens jou wel geschikt genoeg is.

De factuur dien je echter wel te betalen, hoe wrang het ook lijkt.

[Desmond]

Wij maken het heel soms wel mee... wij doen ook alles op uurtje factuurtje basis. Soms moeten we een probleem van een ander oplossen en hebben we 1 uur nodig om de code te leren kennen... Dit uur brengen wij ook in rekening. We kunnen 99 van de 100 keer een oplossing bieden maar heel soms ook niet... erg naar maar die uren gaan we toch in rekening brengen.

Sommige problemen los je in een uur op sommige in 5 uur, dat heb je helaas niet in de hand. Dit soort problemen hebben we ook wel eens met een dedicated server. Je levert een dedicated server met directadmin op en geeft de mensen (die geen SLA willen) hun root en admin gegevens... Na 2 weken bellen ze en zeggen joh, we hebben problemen met een gebruiker die kan geen email ophalen. Als wij dan moeten inloggen op de server, is dat dan garantie of uren schrijven? Wij schrijven uren, moet je maar een SLA nemen lijkt mij... Daar zijn de meningen ook over verdeeld.

Mensen kopen bij ons ook wel een verkeer in, normale 18+ traffic. We hebben dus een klant gehad 3 jaar terug die kocht 250.000 unieke Amerikaanse bezoekers in voor zijn site en had daarbij een conversie van 1 op 15.000. Hij klaagde dat hij zijn geld terug wilde want de conversie was te laag. Dat is ook zo'n punt, wij verkopen bezoekers geen signups! Wij kunnen er niets aan doen wat de bezoekers doen...

Ik heb ooit de auto van mijn vrouw naar de garage gebracht voor het vervangen van de waterpomp. Dit zou +/- 0.5 uurtje duren a 60 euro per uur. De persoon schroefde de eerste bout los en brak af. Ze hebben dus met 2 man de bout moeten uitslijpen, waterpomp lukte ook erg moeilijk qua plaatsen... eind resultaat? Rekening voor 1.5 uur voor 1 man + 1 uur voor 1 man, totaal dus 2.5 uur x 60 euro = 150 euro (ipv de geschatte 30 euro).

Er werd mij XX euro per uur ge-quote en dat vond ik prima.

OK, werd er gezegd: Wij lossen dit probleem voor je op binnen 2 uur of zeggen ze, we gaan er naar kijken voor XX per uur? Zo kan je ook een fixed prijs afspreken en dan betaal je wel pas na een oplossing, idem dito met no cure no pay !

Deze moet je iig lappen, volgende keer even goed in de gaten houden


Desmond