Onderwerp: Datacenter Dongen

Beste Wht'ers,

Enige tijd geleden, ik meen midden 2007, heb ik al een topic geopend over hetzelfde onderwerp. Namelijk; het realiseren van een eigen datavloer. Destijds is het idee in de koelkast gezet, maar heeft het ons zeker niet verlaten. Wij zijn nu bezig een datavloer te realiseren in Dongen, de voorbereidingen, ontwerpen etc zijn wij eind 2008 al mee gestart.

Begin dit jaar hebben wij al diverse personen benaderd, waaronder leden op dit forum. Wij hebben onder deze mensen een behoefte onderzoek gedaan welke zeer positief is afgelopen. Meerdere bedrijven geven aan als de voorzieningen in orde zijn, zeker een aantal units af te willen nemen.

Wel nu het belangrijkste, de specs van de ruimtes:

POP A
Pop A is op de eerste verdieping van het pand. Deze ruimte heeft een totale oppervlakte van circa 45m2. Aan de ruimte grenzen 2 aparte ruimtes van circa 10m2 per stuk. Een van deze ruimtes zal beschikbaar worden gesteld als werkplaats voor bezoekers. In de andere ruimte worden de core switches en meterkast geplaatst.


POP B
Pop B is eveneens op de eerste verdieping van het pand. Deze ruimte is kleiner, en heeft slechts een oppervlakte van 30m2. Deze ruimte zal in de loop van het eerste jaar worden ingericht als datavloer.


Indeling POP A
Pop A zal worden ingedeeld volgens het Cold Corridor systeem. Er komen 2 corridors van 10 racks te staan, welke lucht dicht zijn afgesloten. Er is geen verhoogde vloer aanwezig. Koude lucht zal middels kanaal blowers de ruimte in worden gedrukt.

Over de gehele lengte van de ruimte worden 4 kabelgoten gemonteerd. Stroomvoorzieningen en netwerkverbindingen worden beide langs een andere goot aangevoerd en zullen minimaal 0,5meter van elkaar gescheiden blijven.


Stroomvoorziening
Wij beschikken over een eigen transformatorhuisje en infrastructuur. De infrastructuur is op dit moment berekent op één feed van 16 ampère per rack. In de infrastructuur zal per corridor een centrale ups worden geplaatst. Dit betekent maximaal 10 racks op 1 ups.

Standaard zullen de racks worden afgezekerd op een 16 ampère feed. Het aanvragen van een extra feed is mogelijk. Echter is deze niet gescheiden van de huidige infrastructuur. (bij toenemende interesse willen wij in het 2e halfjaar een B feed realiseren).

Wij hebben geen eigen dieselgenerator! Slechts een service overeenkomst met een generatorboer op hetzelfde bedrijventerrein.


Koeling
Zoals eerder vermeld, gaan wij het Cold Corridor systeem gebruiken. Echter voeren wij de koude lucht niet vanaf de vloer aan, maar door middel van kanaal blowers welke direct op het verlaagde plafond op de corridor zijn gemonteerd.

Een Corridor bevat 10 racks. Per Corridor worden 3 onafhankelijke aircosystemen gemonteerd welke samen een koelvermogen van 35 kilowatt leveren. Wat gelijk staat aan 3.5 kilowatt per rack.

Omdat er per Corridor, 3 onafhankelijke aircosystemen worden gemonteerd is het zo goed als uitgesloten dat alle 3 de systemen tegelijkertijd falen. (Mits stroomuitval natuurlijk). De airco systemen worden op een afzonderlijke stroom feed gemonteerd en worden niet vanaf het transformatorhuisje gevoed maar vanaf de aansluiting welke Essent standaard levert.


Netwerkvoorziening
In het pand is reeds een glasvezelverbinding van EuroFiber aanwezig. In samenwerking met EuroFiber worden er diverse vlan´s gerealiseerd naar o.a.: Sara en GlobalSwitch in Amsterdam.

Wij zullen standaard gebruik maken van het netwerk van SigNet, maar er zijn mogelijkheden om vlan's op te zetten naar o.a. het netwerk van GraIX Internet, Netrouting en overige netwerken welke aanwezig zijn in Grafix NOC Capelle a/d Ijssel, GrafIX Noc Alphen a/d Rijn, Telecity 2, Sara of Global Switch.

Over het netwerk van SigNet gaan wij onbeperkt dataverkeer aanbieden. Wij beperken de lijn tot x aantal mbit/s (bijvoorbeeld 10mbp/s) welke je constant 100% mag belasten voor een vast bedrag per maand.

Over het netwerk van Grafix Internet gaan wij het 95% systeem aanbieden, je betaald voor wat je verbruikt met pieken naar maximaal 100mbit/s.


Voorzieningen
Het pand zal worden voorzien van de volgende voorzieningen:
- 24/7 toegang middels vingerafdruk
- 24/7 escort van bezoekers mogelijk
- Camerabewaking met motion detection
- Overdag systeem & netwerkbeheerders aanwezig
- Na kantooruren Surveillance door beveiligingsbedrijf (2 pandjes verder)
- Toegang t Keuken
- Toegang t Vergaderruimte
- Toegang t Werkhok


Tarieven
De tarieven zijn op dit moment nog onzeker; pin mij er niet op vast. Maar volgens de laatste berekeningen liggen de kosten per rack tussen de € 400 en € 450 per maand, exclusief stroom en inclusief 10Mbit/s verbinding over het SigNet netwerk.

Foto’s en adres
Zie: http://www.mach-it.net/website/index...acenter-dongen


Doel van dit topic
De doelstelling van dit topic is niet de gratis reclame, de extra promotie. Veel van jullie hebben fouten meegemaakt van andere datacenters. Inmiddels weet iedereen een beetje waar hij op moet letten bij het kiezen van een locatie. Vandaar dit topic; er staat globaal geschreven hoe wij het gaan realiseren, wat er qua netwerk en stroom binnen komt. Ik zou graag jullie mening, commentaar, opmerking etc etc op horen.


Edit: na 2 a4tjes is het wel genoeg info..

Netjes Michael!

Maar dat wist je al

Klinkt intressant maar hoeverre ben jij betrouwbaar vergeleken met de rest.

Wie regelt beveiliging ok 2 pandjes verderop maar ACL en dergelijke enzo?
of mag iedereen zomaar naar binnen ?

Oorspronkelijk geplaatst door harvey

Klinkt intressant maar hoeverre ben jij betrouwbaar vergeleken met de rest.

Wie regelt beveiliging ok 2 pandjes verderop maar ACL en dergelijke enzo?
of mag iedereen zomaar naar binnen ?

Staat er heel duidelijk: 24/7 toeging middels vingerafdruk

Staat je vingerafdruk niet in de toegangsdatabase, dan kom je er sowieso niet in.

Oorspronkelijk geplaatst door machit

Beste Wht'ers,


Stroomvoorziening

Wij hebben geen eigen dieselgenerator! Slechts een service overeenkomst met een generatorboer op hetzelfde bedrijventerrein.

:

Dit zou mij als afnemer afschrikken. Mij ervaring is dat er van alles af te spreken is en vast is te leggen in service contracten, maar als de stroom weg valt wil je volgens mij niet afhankelijk zijn van een extern bedrijf.
Als je toch aan het investeren bent kan een knappe generator er ook nog wel af toch?

Een aantal puntjes:

- Ik zie niets over brandblussing. Dit is echter zeer belangrijk. Hoe is dit geregeld?
- Bewaking, is er iemand 24/7 in het Pand aanwezig?

Heb je gedacht over de vloerbelasting? aangezien je 20 racks in een relatief kleine ruimte gaat plaatsen en daar ook de UPS zelf gaat neerzetten, op de eerste verdieping, is dit zeer belangrijk.

Even een idee:

Op de eerste verdieping is er uiteraard minder risico van overstroming, dus is een verhoogde vloer iets minder noodzakelijk. Je hebt echter wel waterleidingen nodig, i.v.m. de koelinstallaties. Ik zou er dus zeker voor zorgen dat die leidingen heel erg goed worden weggewerkt, met eventueel een systeem wat die leidingen automatisch kan afsluiten als er een lek gedetecteerd wordt (waar je dus wel speciale apparatuur voor nodig hebt). Je zou daarnaast ook kunnen denken aan afvoerpunten, om te voorkomen dat je vloer onder water komt te staan.

Overigens; of je nu een verhoogde vloer hebt of niet; bij een afgesloten cold-corridor inrichting is het aanvoeren van lucht van bovenaf sowieso een goed idee (i.v.m. het feit dat koude lucht naar beneden zakt).

En zoals Remon al zei; je hebt inderdaad niets vermeld over brandblussing en detectie.

Oorspronkelijk geplaatst door davhog

Dit zou mij als afnemer afschrikken. Mij ervaring is dat er van alles af te spreken is en vast is te leggen in service contracten, maar als de stroom weg valt wil je volgens mij niet afhankelijk zijn van een extern bedrijf.
Als je toch aan het investeren bent kan een knappe generator er ook nog wel af toch?

Inderdaad, daar heb je niks aan, hun kunnen niet binnen 5 minuten noodstroom leveren dus je bent je stroom al kwijt -> Leed is dus al geschied. Generatoren zijn niet zo super duur zeker niet voor zo weinig vermogen dus bedenk je nog eens waar je je geld in wilt investeren. Vraag bijv Bredenoord eens voor een offerte, eventueel zelfs voor huur (het zal je verbazen hoe cheap ze zijn).

Verder is het punt van Remon ook erg goed inderdaad, vloerbelasting, je moet zeker 400KG per m2 kunnen houden wil je je racks redelijk vol stoppen, en een UPS unit is ook loodzwaar. Je kan je vloerbelasting verdelen door het geheel op een frame te plaatsen.

Maar mijn grootste punt bij dit zou eigenlijk zijn, is het niet te klein? Zo'n ruimte is in no-time vol, zeker met deze prijzen, je klanten kunnen dan niet meer uitbreiden...

Succes!

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Verder is het punt van Remon ook erg goed inderdaad, vloerbelasting, je moet zeker 400KG per m2 kunnen houden wil je je racks redelijk vol stoppen, en een UPS unit is ook loodzwaar. Je kan je vloerbelasting verdelen door het geheel op een frame te plaatsen.

400kg/m2 lijkt me wat overdreven; met 16 ampere kun je een rack sowieso niet helemaal vol gooien.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Maar mijn grootste punt bij dit zou eigenlijk zijn, is het niet te klein? Zo'n ruimte is in no-time vol, zeker met deze prijzen, je klanten kunnen dan niet meer uitbreiden...

Dat vond ik eigenlijk ook al, maar het lijkt erop dat de locatie al gekozen is. Mocht dat niet het geval zijn, zou ik inderdaad naar wat groters kijken. Je hebt dan ook het voordeel dat je kosten per rack omlaag zullen gaan.

Overigens die tarieven; let wel op dat hij zei dat zijn kosten 400-450/maand zullen zijn. Ik neem aan dat de prijzen voor de klant aanzienlijk hoger zullen worden.

Oorspronkelijk geplaatst door harvey

Klinkt intressant maar hoeverre ben jij betrouwbaar vergeleken met de rest.

Wie regelt beveiliging ok 2 pandjes verderop maar ACL en dergelijke enzo?
of mag iedereen zomaar naar binnen ?

Met vingerafdruk.. Sta je niet in de database, dan zal die deur niet open gaan... Eerste maanden gaan we kennis maken met je en pas na 2 a 3 maanden zullen wij je zelfstandig toegang geven tot de ruimte. Eerst weten wat we binnen hebben

Oorspronkelijk geplaatst door davhog

Dit zou mij als afnemer afschrikken. Mij ervaring is dat er van alles af te spreken is en vast is te leggen in service contracten, maar als de stroom weg valt wil je volgens mij niet afhankelijk zijn van een extern bedrijf.
Als je toch aan het investeren bent kan een knappe generator er ook nog wel af toch?

Wij willen het datacenter toegankelijk houden voor het mkb. Een opstelling met een generator hebben wij ook berekent, maar kwamen wij op prijzen rond de 550 / 600 per rack per maand. Wij vinden dit niet acceptabel aangezien er ook maar 16 ampere per rack beschikbaar is.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Een aantal puntjes:

- Ik zie niets over brandblussing. Dit is echter zeer belangrijk. Hoe is dit geregeld?
- Bewaking, is er iemand 24/7 in het Pand aanwezig?

Heb je gedacht over de vloerbelasting? aangezien je 20 racks in een relatief kleine ruimte gaat plaatsen en daar ook de UPS zelf gaat neerzetten, op de eerste verdieping, is dit zeer belangrijk.

Klopt, bandblusising heb ik nog niets over geschreven. Op dit moment zijn wij aan het kijken naar diverse systemen in samenwerking met gespecialiseerde bedrijven. Wij willen veel zelf gaan doen, dit doen we echter niet zelf dus is het even wachten op de leverancier.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Even een idee:

Op de eerste verdieping is er uiteraard minder risico van overstroming, dus is een verhoogde vloer iets minder noodzakelijk. Je hebt echter wel waterleidingen nodig, i.v.m. de koelinstallaties. Ik zou er dus zeker voor zorgen dat die leidingen heel erg goed worden weggewerkt, met eventueel een systeem wat die leidingen automatisch kan afsluiten als er een lek gedetecteerd wordt (waar je dus wel speciale apparatuur voor nodig hebt). Je zou daarnaast ook kunnen denken aan afvoerpunten, om te voorkomen dat je vloer onder water komt te staan.

Overigens; of je nu een verhoogde vloer hebt of niet; bij een afgesloten cold-corridor inrichting is het aanvoeren van lucht van bovenaf sowieso een goed idee (i.v.m. het feit dat koude lucht naar beneden zakt).

En zoals Remon al zei; je hebt inderdaad niets vermeld over brandblussing en detectie.

Gezien dit een pand is dat van fabriek is omgebouwd naar kantoor, zijn er veel mogelijkheden. De airco systemen komen in een aparte ruimte naast de datavloer. Deze ruimte is voorzien van een lekbak met afvoerputje naar het regenwater kanaal. Voorheen hebben hier flessen en kannen vloeistof opgeslagen gestaan en is de vloer vloeistofdicht afgesloten.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Inderdaad, daar heb je niks aan, hun kunnen niet binnen 5 minuten noodstroom leveren dus je bent je stroom al kwijt -> Leed is dus al geschied. Generatoren zijn niet zo super duur zeker niet voor zo weinig vermogen dus bedenk je nog eens waar je je geld in wilt investeren. Vraag bijv Bredenoord eens voor een offerte, eventueel zelfs voor huur (het zal je verbazen hoe cheap ze zijn).

Verder is het punt van Remon ook erg goed inderdaad, vloerbelasting, je moet zeker 400KG per m2 kunnen houden wil je je racks redelijk vol stoppen, en een UPS unit is ook loodzwaar. Je kan je vloerbelasting verdelen door het geheel op een frame te plaatsen.

Maar mijn grootste punt bij dit zou eigenlijk zijn, is het niet te klein? Zo'n ruimte is in no-time vol, zeker met deze prijzen, je klanten kunnen dan niet meer uitbreiden...

Succes!

Klopt, geef ik toe. Daar heb je helemaal niks aan.. Maar zoals eerder gezegt; wij willen het datacenter toegankelijk houden voor kleinere bedrijven.

De vloerbelasting is geen probleem. Wij gaan de vloer voorzien van een metalen frame dat de belastingspreid over de gehele ruimte. Zonder dit frame is de belasting 450kg per m2, met dit frame komen wij op een maximale belasting van 675kg m2.

De UPS komt niet in de ruimte zelf te staan. Op de begane grond hebben wij een ruimte van nog eens circa 20 m2. Deze ruimte zal worden ingericht voor het plaatsen van het blussysteem, ups, meterkasten etc. Daarmee is het probleem met de vloerbelasting deels opgelost.

Het is inderdaad klein, maar er zijn mogelijkheden genoeg om uit te breiden. De huurder op de begande grond heeft nog een huurovereenkomst tot eind van dit jaar, deze is aan het kijken naar een nieuwe locatie. Mochten deze verhuizen is er voor ons de mogelijkheid om nog eens 100m2 datavloer extra te realiseren.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

400kg/m2 lijkt me wat overdreven; met 16 ampere kun je een rack sowieso niet helemaal vol gooien.



Dat vond ik eigenlijk ook al, maar het lijkt erop dat de locatie al gekozen is. Mocht dat niet het geval zijn, zou ik inderdaad naar wat groters kijken. Je hebt dan ook het voordeel dat je kosten per rack omlaag zullen gaan.

Overigens die tarieven; let wel op dat hij zei dat zijn kosten 400-450/maand zullen zijn. Ik neem aan dat de prijzen voor de klant aanzienlijk hoger zullen worden.

De locatie is inderdaad al gekozen. Gezien het pand over perfecte voorzieningen beschikt (eigen trafohuisje, naast de glasvezelring, al 1 fiber aanwezig etc). De kostprijs per rack moet eigenlijk de verkoopprijs per rack zijn.


Ik houd jullie op de hoogte van de ontwikkelingen!

Om weer even verder te schieten:

Ik als klant zou het onacceptabel vinden als:
- ik niet zelfstandig bij mijn machines kan, 24/7 vanaf dag 1
- er geen noodstroom aanwezig is (generator & UPS)
- ik maximaal 450 kg aan servers in mijn rack mag hangen (neem even dell r200: dan heb je m met 38 servers vol)
- er maar 1 fiber (live) is

Misschien wil je dat nog even overwegen..

Ohja, je zegt dat de kostprijs per rack eigenlijk de verkoopprijs moet worden. Waar haal je dan je geld vandaan voor plotselinge investeringen?

Oorspronkelijk geplaatst door VinceSTM

- ik maximaal 450 kg aan servers in mijn rack mag hangen (neem even dell r200: dan heb je m met 38 servers vol)

Dat haal je toch niet op 16 amp

450kg kan je wel halen met de zwaardere Dells.

Oorspronkelijk geplaatst door VinceSTM

Om weer even verder te schieten:

Ik als klant zou het onacceptabel vinden als:
- ik niet zelfstandig bij mijn machines kan, 24/7 vanaf dag 1
- er geen noodstroom aanwezig is (generator & UPS)
- ik maximaal 450 kg aan servers in mijn rack mag hangen (neem even dell r200: dan heb je m met 38 servers vol)
- er maar 1 fiber (live) is

Misschien wil je dat nog even overwegen..

Ohja, je zegt dat de kostprijs per rack eigenlijk de verkoopprijs moet worden. Waar haal je dan je geld vandaan voor plotselinge investeringen?

Vince,

Je hebt duidelijk niet goed gelezen;

- Ik wil eerst kennis maken met de mensen die 24/7 de vloer gaan betreden, lijkt me niet meer dan logisch toch?

- Er is wel een ups aanwezig, 2 stuks zelf.

- 2e fiber is inderdaad nog niet aanwezig.

Oorspronkelijk geplaatst door machit

Vince,

Je hebt duidelijk niet goed gelezen;

- Ik wil eerst kennis maken met de mensen die 24/7 de vloer gaan betreden, lijkt me niet meer dan logisch toch?

- Er is wel een ups aanwezig, 2 stuks zelf.

- 2e fiber is inderdaad nog niet aanwezig.

Wat heb je aan die UPS als er geen generator achter zit?

Oorspronkelijk geplaatst door Stewie

Dat haal je toch niet op 16 amp

450kg kan je wel halen met de zwaardere Dells.

Racks kunnen maximaal 700 kg. Zoals al eerder gezegt; wij gaan een frame op de vloer plaatsen waarmee we de draagkracht van 550 aan bouwkundige draagkracht verhogen naar 700kg. UPSen komen niet op de vloer zelf te staan maar op de begane grond.