Onderwerp: Recessie

er is meer aan de hand dan alleen een gebrek aan vertrouwen, bij de bron is ook gewoon geld kwijt

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=Q0zEXdDO5JU"]YouTube - The Crisis of Credit Visualized - Part 1[/ame]

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Ik heb een probleem. Namelijk, ik geloof niet in deze recessie, depressie of wat dan ook.

Het gaat over vage begrippen als vertrouwen en emoties. Dit is een recessie die hooguit een jaar gaat duren, geen ouderwetse of wetmatige dus. Een fors dipje zou je kunnen zeggen maar meer ook niet.

Moet ik meer vertrouwen hebben in een econoom of in jou?

2 jaar geleden had je mij ook voor compleet gek verklaard als ik had gezegd dat Fortis over 2 jaar niet meer zou bestaan, dat notabene net met de overname van ABN-Amro bezig was. Als ik had gezegd dat ING 2 jaar later een beurskoers van amper 3 euro zou hebben en het AEXlieverdje TomTom ook 3,50 zou noteren had je me ook uitgelachen. Of uberhaupt het feit dat de AEX nog maar iets meer dan 200 punten noteert. Laat staan over de diverse massaontslagen her en der en dat bijna de hele autobranche op zn gat licht (terwijl die toen hoogtij vierde), evenals de bankensector en ook de ICT die hapert.

En nu doe je het weer, je verklaart iedereen voor gek die de recessie wel serieus neemt en bang is/niet weet wat er komen gaat. Gelukkig weet jij het wel blijkbaar

Ik sprak gisteren met een incassomanager bij ING die zijn portefeuille elke dag flink ziet groeien. Al die mensen die ontslagen zijn of worden kunnen hun hypotheek niet meer betalen, omdat het in Nederland vrijwel altijd tendens is geweest maximaal te lenen. Daar lopen mensen in de wandelgangen rond die denken dat het helemaal afgelopen is met het financiele systeem zoals we die nu kennen. Feit is, hij heeft met zijn afdeling voorlopig werk genoeg in ieder geval.

- De overheid heeft een flink begrotingstekort
- CPB verwacht meer dan verdubbeling aantal werklozen
- CPB verwacht economische krimp van 3,5% (!!!)
- Huizenmarkt Amsterdam volledig op zn gat (vrijwel geen enkele woning verkocht in januari)
- Massaontslagen bij de vleet
- Fortis genationaliseerd, ING next? Kredieten en hypotheken worden vrijwel niet meer verstrekt
- 25% van de autodealers zullen naar verwachting niet overleven en 1/3e geeft aan te moeten snijden in personeel

Kan nog wel even doorgaan. Wat moet er eigenlijk gebeuren voordat je wel geloofd dat het behoorlijk mis is?

Even terzijde, het maakt mij niet zoveel uit of je er in meegaat of niet. Maar ik denk dat het niet verkeerd is om realistisch te blijven ipv alles door een roze bril te bekijken.

Ik heb ook niet gezegd dat ik me ergens op baseer (hoewel er economen zijn die ook stellen dat deze crisis in 2010 alweer voorbij zal zijn).

Ik kan me deze crisis alleen moeilijk eigen maken. Misschien omdat ik die van de jaren tachtig ook heb meegemaakt. Toen was iedereen werkeloos, gingen lonen omlaag en werd op van alles bezuinigd.

Voorlopig hebben we nog geen massa werkeloosheid en gaan de lonen gewoon omhoog. Het zou best wel eens kunnen zijn dat mensen over een maand of drie toch hun uitgestelde auto gaan halen.

Kan nog komen natuurlijk maar zelf merk ik niets van de crisis. En dat was in de jaren tachtig wel anders.

Naja ik hoop uiteraard dat je gelijk hebt, want uiteindelijk is niemand gebaat bij een crisis. De tijd zal het leren

We zijn nu weer enkele maanden verder in de crisis en je merkt nu toch overal dat bedrijven er flink last van beginnen te hebben. Zien jullie al wijzigingen ten opzichte van het begin van het jaar ?

Ik las toen vooral positieve berichten hier of is dat ook meer 'zich beter voordoen' dan het werkelijk is ?

Qua hosting krijg je wel wat meer mensen die daar op gaan beknibbelen en zich niet of nauwelijks beseffen dat je dan weinig qua eissen kunt stellen. Maar m.b.t. de andere werkzaamheden die we doen (netwerk aanleg en onderhoud enz) merken we juist geen verschil. Er worden nog gewoon investeringen gedaan in nieuwe servers en netwerkapparatuur. Gewone werkstations worden ook gewoon probleemloos aangeschaft.

Wij merken dus wel verschil tussen 2 doelgroepen.

Wat merk ik als ontwerper? In februari liep er geen enkele opdracht bij MiesArt, Maart tot heden kom ik om in het werk. Ik heb dus het idee dat de mensen in het begin van het jaar een beetje terughoudend waren en alles afwachtten.

Echter zie je dat Feyenoord, haar spelers niet kan betalen, Opel aan de Duitse overheid verkocht wordt (?) etc. etc. dus volgens mij is de crisis echt wel serieus, correct me if i'm wrong!

Oorspronkelijk geplaatst door MiesArt

Wat merk ik als ontwerper? In februari liep er geen enkele opdracht bij MiesArt, Maart tot heden kom ik om in het werk. Ik heb dus het idee dat de mensen in het begin van het jaar een beetje terughoudend waren en alles afwachtten.

Echter zie je dat Feyenoord, haar spelers niet kan betalen, Opel aan de Duitse overheid verkocht wordt (?) etc. etc. dus volgens mij is de crisis echt wel serieus, correct me if i'm wrong!

Ik denk dat het ook een hoop aan het businessmodel ligt. Zo gaan de transportbedrijven die haast voor kostprijs aan het rijden waren failliet en zie je de transportbedrijven die normale prijzen hanteren gewoon de boel aan de draaien houden.

Ikzelf werk in Londen en je hoort niet anders dan ontslagen. Ons IT bedrijf begint er ook last van te krijgen, er vielen al enkele ontslagen in de verkoopsafdeling, maar dat is dus overal zo in de sector.
Zelfs met een breder aanbod krijgen we het toch moeilijk.
Ik zat tot vorig jaar in de vastgoed markt en daar ging het zeker niet beter.
Het wordt dus inderdaad een kwestie van het vertrouwen te herstellen, en volgens mij kan dat enkel op de lange termijn geheeld worden. Ook geloof ik niet zo veel in inmenging van de overheid.

Ik heb vrienden die net vorig jaar zijn verhuist en aan een nieuwe baan zijn begonnen, hun contracten worden niet verlengt. En daar zit je dan met je hypotheek..

Moeijlijk in te schatten.
Aan de ene kant zie ik dat iedereen toch een beetje de balans opmaakt en alles wat geld kostte, maar niet zoveel bijdroeg aan de winst, nu snel afbouwt.
En anderzijds (met name winkelbedrijven) die accent leggen op webwinkel en webmarketing, SEO, etc.
Ik hoop dat beide elkaar wat in evenwicht houden en de omzet zo'n beetje gelijk blijft.

Oorspronkelijk geplaatst door Spyder01

Ik denk dat het ook een hoop aan het businessmodel ligt. Zo gaan de transportbedrijven die haast voor kostprijs aan het rijden waren failliet en zie je de transportbedrijven die normale prijzen hanteren gewoon de boel aan de draaien houden.

Dat is ook zeker, daarnaast ligt het natuurlijk ook erg aan de branche waarin je werkt, ik geloof dat de horeca bijvoorbeeld veel minder voelt dan de gehele auto industrie.

Men zegt dat het voor consumenten erger wordt na de zomer.. Dan zijn alle "spaarpotjes" opgegaan aan de vakanties.

Oorspronkelijk geplaatst door Triloxigen

Ik heb vrienden die net vorig jaar zijn verhuist en aan een nieuwe baan zijn begonnen, hun contracten worden niet verlengt. En daar zit je dan met je hypotheek..

Wie koopt er dan ook een huis?

Maar even serieus, erg sneu voor hun natuurlijk maar toch. Het kopen van een huis wordt zwaar overschat en dan heb ik het niet alleen over de prijzen die ze in Nederland durven te vragen voor niets en zelfs voor iets wat op een echt huis begint te lijken mag je al meer dan vijf ton betalen. De prijzen zijn hier al jaren belachelijk hoog en ik snap gewoon niet dat de meesten in Nederland hier al jaren in blijven trappen.

Stop met kopen voor een paar jaar en laat de prijzen weer zakken tot een aanvaardbaar niveau!

Dat prijzen belachelijk hoog zijn ben ik het mee eens.

Maar aangezien je nu voor een hypotheek minder kwijt bent dan huur ga ik niet huren hoor.
Tenzij je in de sociale huur terecht kunt met toeslagen, maar dat gaat voor de meeste niet op ben ik bang.