Likes: 0
17/12/08 00:01
Naar aanleiding van dit topic : http://www.webhostingtalk.nl/webhost...d-te-koop.html
Zes keer de omzet ?
Dat betekent dus :
- gemiste inkomsten rente en/of kosten voor krediet
- 6 jaar werken met 0,0 euro winst, sterker nog: alle kosten + uren support er bij
- en dat alles nog bij de onrealistische gedachte dat 100% van de klanten blijft hangen !!
Dat is toch NEVER NOOIT NIET rendabel ?
Ik vind 70-130% van de jaaromzet meer dan redelijk.
Tot zover mijn mening, hoe denk JIJ er over ?
17/12/08 00:04
Ik heb er maar een antwoord op (en ben het dan ook met je eens):
Als ze het krijgen hebben ze geluk en weet de andere partij niet waar hij/zij mee bezig is. Zes keer de omzet zou ik absoluut niet geven. Denk eerder aan 2,5 keer de netto winst bijvoorbeeld, dat is nog een keer redelijk maar in sommige gevallen ook al teveel.
Ik volg dat soort topics alleen om te zien wat er zoals gereageerd wordt door TS op vragen e.d. en of de TS nog tot "inzicht" komt.
Laatst gewijzigd door Spyder01; 17/12/08 om 00:10.
17/12/08 01:15
Vraag en aanbod. Ik zie er geen probleem in, uiteindelijk is vraagprijs onderhandelbaar. Ik zet over het algemeen wat meer vragen bij de presentatie omzet- en winstcijfers. Als je wat nader gaat kijken, blijft er van de optimistische getallen meestal weinig meer over.
17/12/08 01:25
6x de jaaromzet is natuurlijk teveel, ookal is de winst 100% wat onmogelijk is. Echter vind ik 70% natuurlijk weer absurd weinig, misschien is de winst wel 70%, dan bied jij '1x jaarwinst'.Oorspronkelijk geplaatst door Erik H.
Het is gewoon moeilijk om zonder verdere cijfers een bod uit te brengen.
17/12/08 06:52
70 tot 130% is beste mogelijk maar dat ligt puur aan de omstandigheden.
Wel of geen hardware. Eigenbouw met desktop moederbordjes of het echte werk, is het een stilstaand bedrijf of een met groei. Dan weer een slappe of sterke groei.
Wanneer je een bedrijf hebt met bijv een ton in de racks aan hardware en er zit een sterke groei in het bedrijf, en ook nog eens alles vol automatisch (klanten opzet / domeinen aanvragen/ mooi klanten panel enz enz) ja, dan is 70 tot 130% veel te weinig.
Dan komt 2 a 3 x de omzet eerst.
Ik zie de 70 tot 130% te vaak genoemd worden, alsof dat een vaste regel is. En dat is het niet.
Echter 6 x de jaaromzet is veel te veel.
17/12/08 08:01
De 'winst' die hier vaak gepresenteerd word is ten eerste de 'winst' voor belastingen en ten tweede de 'winst' zonder enige urencompensatie.
Je zou dan kunnen beargumenteren dat de zelfstandig ondernemer ook loon krijgt uit ondernemening maar dat is (in mijn ogen) een zeer foute redenatie omdat:
1. Je hiermee alle grotere partijen met personeel uitsluit van overname
2. De zelfstandig ondernemer dus zelf zijn loon de eerste jaren moet betalen.
Als men spreek van X maal winst dan moet men wel uitgaan van de nettowinst na belastingen en urencompensatie.
17/12/08 08:08
Het is dan ook gebruikelijk om de overname prijs als volgt te berekenen:
1. Goodwill
2. Boekwaarde van alle harde assets
3. Waarde van alle Intellectuele eigendommen
4. Anderhalf tot twee maal nettowinst (dus echt Netto) voor de klanten.
Min eventuele lasten op de firma (Schulden).
Je komt dan vaak uit op een cijfer dat ligt tussen 70 en 130% van de omzet.
17/12/08 09:20
Klopt, jij bent ook degene die dat altijd als vastgesteld cijfer noemt. 70 tot 130 %
Dat past jezelf mischien goed, maar klopt natuurlijk niet.
Wanneer je een bedrijf hebt met goede naam, keurige hardware en geen schulden enz enz. Dus alles voor elkaar kom je uit op hele andere cijfers.
Ik bedoel... 70% ?
17/12/08 09:30
70% kan nog veel te veel zijn (70% van de omzet, want daar hebben wij het hier over). Voor de verkrijger gaat het om de terugverdientijd. Als op die omzet een ontzettend lage winstmarge zit (want omzet zegt verder niets) die door de verkrijger niet op te krikken is (bijvoorbeeld omdat de kosten op die omzet nauwelijks te drukken zijn), is 70% veel te veel.es[/U] voor elkaar kom je uit op hele andere cijfers.
Ik bedoel... 70% ?
Sommige bedrijven verkopen hun produkten met erg lage marges en de klanten zijn alleen gebonden door lage prijzen. Verhogen van de marge heeft dus tot gevolg dat de klanten weg zijn. Dus je betaalt als verkrijger dan voor iets waar je weinig aan hebt.
17/12/08 10:49
Wij spreken uit ervaring. We nemen regelmatig kleinere hosters over, in praktijk komt de overname som bijna altijd uit op een getal tussen de 70% en 130% van de omzet. Vandaar dat ik hiermee naar buiten treed als men advies wil over overnameprijzen.
70% van de omzet kan soms veel teveel zijn, stel:
Bedrijf met geen hardware assets
Bedrijf waarvan de handelsnaam niet voortgezet kan worden (of waar dat niet wenselijk is)
200 000 euro omzet
Nettowinst 20 000 euro
Een overname som van 70% van de omzet (140 000 euro) is in bovenstaand geval dus veel te veel. Maar in de praktijk hebben veel bedrijven assets, goede handelsnaam waarop nieuwe klanten binnenkomen en is de nettowinst een beetje hoger.
Hosting is geen hoge marge handel, zoals je weliswaar wel weet. Als je 20% nettowinst draait over de omzet (dus na aftrek loonkosten, belastingen) dan is het al veel. In de praktijk is de nettowinst vaak tussen de 10 en 18% van de omzet.
28/12/08 21:25
Voor kleinere hosters, omzet onder de 10.000 euro, wordt er ook wel gerekend met 1.2 - 1.5 keer de omzet. Overigens zou ik voor de grotere bedrijven niet spreken van vaste percentages omdat dit, zoals hierboven vermeld, om te veel factoren gaat die meespelen. Dit zou ik miss ook vermelden in het forum gedeelte om die onrealistische bedragen te vermijden
Quote