Onderwerp: Personeel vinden

uren inkopen op personeel, dat mag je me even uitleggen John

Interessante jobs genoeg, maar zoals iedere job kan het niet dagelijks rozegeur en maneschijn zijn en zitten er ook routine jobs in.. een registratie process wijzigt nu namelijk niet elke keer (om als dom voorbeeld te nemen)

40 min cadeau geven? Zou het dan eerder afronden naar 2.5 uur, maar echt niet meer korting. Kortingen geef ik sneller aan vaste klanten, waar ik veel werk uit krijg.

Oorspronkelijk geplaatst door bvankuik

Ik vind het nogal veelgevraagd om dertig procent van je tijd kado te doen. In ruil waarvoor? Nog een klus van twee uur?

Terug on-topic; ik zou zelf een stukje miskenning voelen als ik het verhaal kreeg 'mezelf te bewijzen'. Ik bewijs me met een CV en als je die niet vertrouwt, dan is de basis nogal wankel om verder te praten.

Om een miskoop te voorkomen, bestaan 1-jaar contracten en proefperiodes, in mijn opinie.

toch werkt het

laatst: op zaterdag middag, klant belt in paniek.. storing in zijn applicatie..

1.5 uur later kunnen wij bellen dat het opgelost is.. klant vraagt om rekening..
wij zeggen: laat maar zitten, het is in orde zo..
klant = blij (dank dank aan de telefoon)

14 dagen later legt hij wel een opdracht weg met prijskaart van 6500 euro

kortom... wijze les.. ondernemen is geven en nemen

Oorspronkelijk geplaatst door bvankuik

Ik vind het nogal veelgevraagd om dertig procent van je tijd kado te doen. In ruil waarvoor? Nog een klus van twee uur?

Terug on-topic; ik zou zelf een stukje miskenning voelen als ik het verhaal kreeg 'mezelf te bewijzen'. Ik bewijs me met een CV en als je die niet vertrouwt, dan is de basis nogal wankel om verder te praten.

Om een miskoop te voorkomen, bestaan 1-jaar contracten en proefperiodes, in mijn opinie.

als net afgestuurde student valt dat echt wel mee hoor, vooral als je voor je eigen ga beginnen of als je als "freelancer" bezig bent.

ik heb dit zelf een aantal keren gedaan, en heb daarna toch al gauw nog wat extra klussen gehad. ook is het overdreven wat een student vraagt als ie net van school af komt.
50 euro voor een junior developer/beheerder terwijl je voor 2 tientjes meer een senior hebt met veel meer ervaring!

Oorspronkelijk geplaatst door Diverselab

kortom... wijze les.. ondernemen is geven en nemen

Toevalligerwijs heb ik hier gister nog een hele discussie over gehad. Mijn gesprekspartner vond het interessanter om ieder bedrag aan te pakken om zodoende te kunnen investeren in zijn bedrijf en acquisitie. Het ondernemerschap draait ook om iemand iets gunnen. Mijn vorige werkgever betaalde dan wel 200 euro meer voor drukwerk, ze kregen er mond-tot-mond reclame voor terug. Uiteindelijk resulteerde dit in een opdracht voor duizenden euro's. Daarvoor betalen ze graag iets meer.

Ontopic: wat is er mis met freelancers? Op dit moment ben ik bezig met een onderneming die grotendeels afhankelijk is van freelancers. Het gaat er echter om hoe je er tegenaan kijkt en hoe jij de freelancers bij het bedrijf betrekt. Geef je hun het gevoel dat ze enkel een opdracht hoeven uit te voeren en verder niks te maken hebben? Dan kan ik mij voorstellen dat freelancers slechts sporadisch een uitweg kunnen bieden in een drukke periode. Wij gaan echter de freelancers intensief betrekken bij het bedrijf en continu op de hoogte houden van ontwikkelingen.

Op dit moment hebben we een enorm sterke groep freelancers. Geef hun het gevoel dat ze echt deel uitmaken van je onderneming en spreek vertrouwen en waardering uit. Dan is het eerste probleem alvast opgelost.

@Diverselab

wie ben jij om te zeggen dat iemand niets meer verdient aan het freelance uurloon wat hij stelt? Voor mij als student is 15,00 euro per uur een prima verdienste. Ga ik een normale job zoeken (appie) dan verdien ik de helft.

Kan je toch zien aan wat hij wel of niet kan ?

Wij hebben op kantoor stagieres gehad die eisten een stagevergoeding
omdat ze "goed" waren maar geen eens een simpel cmsje konden schrijven

Van jou weet ik wel wat je hebt gemaakt.
Dat zou ik dus zonder problemen wel betalen.

simpel portfolio met wat hij of zij heeft gemaakt zegt al genoeg

portfolio zegt niet genoeg ( ook al heb je CV en uurtarief erbij .. ), ook sociale vaardigheden, communicatieve vaardigheden, stipheid ... en niet te vergeten dat wat je ziet wel kan werken, maar als het brak is of onderliggende fouten bevat .... ben je nog nergens met dat portfolio alleen.

Als afgestudeerde HBO-er met relevante werkervaring hoef je echt niet voor minder dan 2200 euro aan de bak hoor! Zeker in de randstad niet!

Al onze (programmeer) personeel bevindt zich in het buitenland, waar uurloon veel minder is.

Wat ik echter daar merk (en volgens mij is hetzelfde hier al een aantal jaren gaande) is het volgende:

Er komt een nieuwe (buitenlandse bedrijf), welke vervolgens op zoek is naar de programmeurs. Vervolgens, zijn ze bereid om tot maar liefst 600% (!!) meer aan te bieden aan de goede personeel. Dit vanwege spoed klussen, of helaas vaker simpelweg omdat ze het budget hebben hiervoor. En uiteraard, alleen een gek zou dat niet accepteren.

Echter, gevolgen worden pas (maanden / jaren) later gemerkt.
Zo zal een programmeur, welke op het eens 100+% meer verdient, niet voor minder van de werkgever wisselen. En een bedrijf uit de land zelf, zal nooit never 100+% meer betalen voor dezelfde dienst. En dan ontstaat er kloof tussen reële prijzen en wat sommigen bereid zijn om te betalen ervoor.

Het laatste opmerking van Dennis doet mijn vermoeden alleen bevestigen. Namelijk, er zijn bedrijven in NL welke veel meer zijn bereid te geven voor dezelfde dienst van de programmeur, dan bij een andere bedrijf. Echter, hiermee wordt een omgeving gecreëerd waarbij reële salaris uit de oog wordt verloren.

Voor de duidelijkheid, wil ik nog even kwijt dat iemand die een goede salaris echt verdient - deze moet ook krijgen. Maar een iemand die net afgestudeerd is, zonder enige praktische ervaring zou niet moeten verwachten een te hoge salaris (maar ook _niet_ krijgen). Daarnaast, ben ik zelf van mening dat praktische ervaring (in de programmeer wereld) veel meer waard is dan een diploma over theorie van het programmeren :-)

Betreffende freelancers, er zijn goede ertussen, maar ook minder goede welke alleen denken dat ze goed zijn. Wat er bij een (startende) freelancer meestal ontbreekt zijn gewoon zakelijke normen en waarden. Een freelancer welke enkele jaren ervaring binnen een bedrijf heeft, is meestal ook veel beter (qua communicatie e.d.).

Mvg,
Aleks

Ik ben het er totaal niet mee eens, dat bedrijven 600% meer betalen omdat ze op dat moment even iemand nodig hebben is echt onzin.
Er zit inderdaad een kloof wat reeel is en wat niet, maar die is naar mijn idee totaal omgedraaid naar wat jij beweerd.

@Triloxigen, 600% is wat in buitenland gebeurt is. Ik heb het zelf gezien, anders zou ik het ook niet geloven :-)

In Nederland is dat in mindere mate, maar imho dezelfde principe.

Mvg,
Aleks

Oorspronkelijk geplaatst door XFX

@Diverselab

wie ben jij om te zeggen dat iemand niets meer verdient aan het freelance uurloon wat hij stelt? Voor mij als student is 15,00 euro per uur een prima verdienste. Ga ik een normale job zoeken (appie) dan verdien ik de helft.

wie ik ben? de eigenaar van men eigen toko.. volgens mij mis je point of statement..

als ik een solicitant heb die voor vast werk komt, zoals iedereen een testcase doet en bijlange na niet zelfstandig kan werken maar een gezonde basis heeft..

en dan eisen gaat stellen van 25 euro per uur... sorry dan ben je niet realistisch en zal geen enkele werkgever betalen.

een freelancer welke zelfstandig kan werken aan de hand van een opdracht omschrijving is dat geld wel waard.

Ik heb het over vast personeel dus.. geen freelancers

€15 lijkt me al erg veel voor een broekie is toch €2400 in de maand. En €25 is €4000, ik ken een C++ programmeur, erkend met certificaten en die verdient geeneens €4000 bruto. €1700 voor iemand die net z'n MBO heeft is meer dan voldoende.

Oorspronkelijk geplaatst door chrish

€15 lijkt me al erg veel voor een broekie is toch €2400 in de maand. En €25 is €4000, ik ken een C++ programmeur, erkend met certificaten en die verdient geeneens €4000 bruto. €1700 voor iemand die net z'n MBO heeft is meer dan voldoende.

hey iemand die het snapt

ik ken senior consultants bij login consultant die niet eens 4k brutto hebben