Onderwerp: Linux op de desktop

Oorspronkelijk geplaatst door W3SERVE

Maar sinds een jaar of twee heb ik de oplossing gevonden: Photoshop en Dreamweaver draaien, geen antivirus software, fatsoenlijk kunnen gamen en volledig compatibel zijn met Windows en Linux.

Deze oplossing heet MacOSX

Uh? Noem eens wat commerciele spellen met een flinke online community, die geen standaard spellen (tetris/minesweeper/bejeweled) zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door frvge

Uh? Noem eens wat commerciele spellen met een flinke online community, die geen standaard spellen (tetris/minesweeper/bejeweled) zijn?

Wolfenstein ET, World of Warcraft, AOE 3, Civilization IV,...

Meer dan op linux dus

En voor alle windows-only games: Boot Camp

En wat denken jullie van je meest gebruikte OS met daarop VMWare / Parallels / Xen en dan je andere OS daarbinnen draaien ? Ik draai nu zelf Fedora met Parallels daarop met daarin Windows XP...het is uiteraard wel zorgen voor voldoende geheugen, maar het draait perfect zo ! Zeker in combinatie met twee schermen is het heerlijk werken.

Mensen, ga je nu zeggen dat het al dan niet aanwezig zijn van games op een platform een maatstaaf is als het bruikbaar is of niet?

@Wido, je vraagt je ook af als de vele keuze niet in het nadeel van Linux speelt. Ik denk van niet. Mensen met een niet-grondige kennis zullen een bepaalde keuze ietwat opgedrongen krijgen (bvb, door de IT-dienst die gewoon deze keuze voor hun maakt, of door een distro die met een bepaalde omgeving komt (Ubuntu = gnome bvb)). Anderen kunnen gewoon kiezen. Net zoals dat elke windows met een ingebouwde unzip aan boord komt, maar iedereen kan deze vervangen daar wat ie graag gebruikt. Alleen heb je bij Linux iets meer zaken die je kan vervangen .

Verder blijf ik erbij dat voor een IT dienst Linux stukken eenvoudiger te beheren is, zeker in een gecontroleerde omgeving (bvb, alle PC van alle gebruikers op de boekhoudafdeling (zolang je boekhoudprogramma loopt op linux natuurlijk)), en uiteindelijk voor een verlaging van de kosten gaat zorgen, voornamelijk doordat het aantal manuur onderhoud naar beneden gaat gaan.

Voor de brave huisvader thuis met een dochter en een zoon op school, die alle mogelijke spelletjes, sites, grappige screensavers en programma's wil doen lopen dat door zijn collega's ook gebruikt/gecopieerd worden, dat zal nog even duren, tenzij het een bewuste vader is, die weet dat keuzes maken zijn consequenties heeft...

Ikzelf gebruik linux al jaren op de desktop, en de laatste 2 jaar is er enorm veel veranderd (zeker met de komst van ubuntu). De desktop is klaar om gebruikt te worden, nu moeten er gewoon nog meer applicaties komen.

Oorspronkelijk geplaatst door wonko

Verder blijf ik erbij dat voor een IT dienst Linux stukken eenvoudiger te beheren is, zeker in een gecontroleerde omgeving (bvb, alle PC van alle gebruikers op de boekhoudafdeling (zolang je boekhoudprogramma loopt op linux natuurlijk)), en uiteindelijk voor een verlaging van de kosten gaat zorgen, voornamelijk doordat het aantal manuur onderhoud naar beneden gaat gaan.

Kuch... grouppolicy... kuch. Zelfs microsoft leert wel eens iets bij (of jat het goed ) maar dat is meer iets voor een andere discussie..

De kosten gaan mogelijk naar beneden als men linux op de desktop gebruikt. Dat speelt in het bedrijfsleven vaak niet echt een rol.
Het grootste belang wordt gehecht aan de applicaties die men nodig heeft. Als die op het voorgestelde besturingssysteem draaien kan het kostenaspect de doorslag geven. Men is in de regel niet bereid om met een veel minder bruikbare applicatie te gaan werken zodat men met linux op de desktop kan gaan draaien. Maar het komt ook voor dat bepaalde applicaties uitsluitend voor het windows platform beschikbaar zijn.

Naar mijn mening ontbreken er aan Linux desktop varianten vooral:

- Plug & Play. Als voorbeeld een draadloos netwerk. Wil je dat aan de praat krijgen, dan zul je toch eerst met de command line het e.e.a. configureren. Nu is dat voor mij persoonlijk en voor de meeste andere ervaren linux gebruikers niet zo'n punt, maar om nu te zeggen dat het geschikt is voor de gemiddelde gebruiker.. nee.

- Software ondersteuning. Dit is niet iets wat vanuit Linux moet komen, maar vanuit de software ontwikkelaars. Je kunt wel emulators gebruiken, maar dat werkt nooit zo lekker als met het platform waarvoor een applicatie oorspronkelijk geschreven is.

Ik heb zelf sinds 2 maanden een nieuwe computer, en heb daar Ubuntu op draaien. Ik heb daarin een nvidea (geforce) video kaart met 2 dvi uitgangen, en op ieder een (identieke) 19inch lcd monitor aangesloten. Allerlei software geprobeerd, maar werken ho maar. Er zal vast wel een manier zijn om het werkende te krijgen, maar ik heb momenteel geen tijd voor dat soort gedoe. Onder Windows is dat een heel ander verhaal.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Naar mijn mening ontbreken er aan Linux desktop varianten vooral:

- Plug & Play. Als voorbeeld een draadloos netwerk. Wil je dat aan de praat krijgen, dan zul je toch eerst met de command line het e.e.a. configureren. Nu is dat voor mij persoonlijk en voor de meeste andere ervaren linux gebruikers niet zo'n punt, maar om nu te zeggen dat het geschikt is voor de gemiddelde gebruiker.. nee.

Draadloos netwerk is exteem eenvoudig in bvb Ubuntu (met networkmanager, ik dacht dat dit default was in de laatste versies). Je klikt op je netwerk-icoontje, en ie geeft een lijstje van alle beschikbare netwerken. Klik op eentje, gegevens invullen, en done...

- Software ondersteuning. Dit is niet iets wat vanuit Linux moet komen, maar vanuit de software ontwikkelaars. Je kunt wel emulators gebruiken, maar dat werkt nooit zo lekker als met het platform waarvoor een applicatie oorspronkelijk geschreven is.

Correct. Dit begint echter traagjes op gang te komen, ze merken dat er een markt zit in de linux-gebruikers. Verder moet je ook weten dat software-vendors enkel maar support gaan geven, als ze zelf iets hebben om op terug te vallen. CentOS is bvb wel mooi, maar er zit geen bedrijf achter waar de softwaremaker ten rade kan gaan in geval van problemen. Dus, Redhat en Suse(novell) zijn ongeveer de enige die support gaan kunnen leveren. Hopelijk kan Ubuntu ook een dergelijke distro worden (dapper LTS is bvb een goede stap in de richting).

Ik heb zelf sinds 2 maanden een nieuwe computer, en heb daar Ubuntu op draaien. Ik heb daarin een nvidea (geforce) video kaart met 2 dvi uitgangen, en op ieder een (identieke) 19inch lcd monitor aangesloten. Allerlei software geprobeerd, maar werken ho maar. Er zal vast wel een manier zijn om het werkende te krijgen, maar ik heb momenteel geen tijd voor dat soort gedoe. Onder Windows is dat een heel ander verhaal.

Dat hangt wat af van de drivers die geleverd worden door de vendor. Onder windows levert nvidea een hele toolkit, linux moet het doen met enkel een binary-only driver die weinig tot geen feedback geeft. Ik geef toe dat dit nog stukken beter kan, maar je mag niet altijd wijzen naar Linux, de driver-makers zouden hier beter eens zelf wat effort doen.

Oorspronkelijk geplaatst door wonko

Draadloos netwerk is exteem eenvoudig in bvb Ubuntu (met networkmanager, ik dacht dat dit default was in de laatste versies). Je klikt op je netwerk-icoontje, en ie geeft een lijstje van alle beschikbare netwerken. Klik op eentje, gegevens invullen, en done...

Mooi niet dus. Ik moest eerst met apt-get een aantal applicaties downloaden om uberhaubt icoontjes te kunnen laten verschijnen (weet de exacte naam niet meer, maar was iets met window zover ik me kan herinneren), en daarna moest nog een gnome onderdeel geinstalleerd worden.

Oorspronkelijk geplaatst door wonko

Correct. Dit begint echter traagjes op gang te komen, ze merken dat er een markt zit in de linux-gebruikers. Verder moet je ook weten dat software-vendors enkel maar support gaan geven, als ze zelf iets hebben om op terug te vallen. CentOS is bvb wel mooi, maar er zit geen bedrijf achter waar de softwaremaker ten rade kan gaan in geval van problemen. Dus, Redhat en Suse(novell) zijn ongeveer de enige die support gaan kunnen leveren. Hopelijk kan Ubuntu ook een dergelijke distro worden (dapper LTS is bvb een goede stap in de richting).

In het huidige tempo gaat het, denk ik, nog wel een aantal jaren duren voordat dit echt op een dergeijk nivo komt dat het als "echt" desktop OS in aanmerking komt.

Oorspronkelijk geplaatst door wonko

Dat hangt wat af van de drivers die geleverd worden door de vendor. Onder windows levert nvidea een hele toolkit, linux moet het doen met enkel een binary-only driver die weinig tot geen feedback geeft. Ik geef toe dat dit nog stukken beter kan, maar je mag niet altijd wijzen naar Linux, de driver-makers zouden hier beter eens zelf wat effort doen.

Dat is ook zeker zo, maar eigenlijk is heel linux een contributie van allerlei drivers die gebundeld zijn. De contributies van gnome en dergelijke zijn zeer goed, maar inderdaad is de ondersteuning van bijvoorbeeld nvidea ronduit slecht. In de logfiles komen enkel vage (niets zeggende) errors voor en ik heb al op talloze forums gelezen dat anderen het ook (na urenlang puzzelen) simpelweg niet werkend krijgen. En ik werk inmiddels 8 jaar met linux, laat staan iemand die er net mee begint..

Voor het doeleinde waarvoor ik een computer gebruik is zelfs Ubuntu momenteel simpelweg niet toereikend. Het zou naar mijn mening een goede zaak zijn als bijvoorbeeld Ubuntu een commerciele aanpak zou nemen zoals RedBus. Als ze het dan onder de GNU licentie blijven voeren, kunnen ze enkel copyrights claimen op hun logos en dergelijke, en gaan er vanzelf partijen de logos eraf halen en het distributeren onder een andere naam. Maargoed - daar heeft Ubuntu (of welk bedrijf dan ook) weer geen baat bij, tenzij het op grote schaal bij computers geleverd wordt zoals Windows. Wellicht dat bijvoorbeeld Dell een dergelijke stap zou kunnen overwegen. Dat zal hun relatie met Microsoft niet ten goede komen, maar wellicht dat ze op die manier de geavanceerdere computergebruikers kunnen aanspreken.

Beste Wido,

Ik ben het op een aantal punten niet met je eens en met sommige punten wel met je eens. Ik zal het proberen uit te leggen.. veel lees plezier ;-)

Gnome en KDe applicaties draaien prima door elkaar heen. Zelf heb ik ongeveer 3 jaar linux op de desktop gedraait (Debian / Ubuntu) en al ongeveer 6 jaar op server niveau. Meeste drivers die ik eventueel nodig zou hebben zaten al in de kernel of moesten gecompileerd worden. Dit kan zeker in de beginnen een probleem zijn aangezien hier wel een beetje kennis van zaken nodig is (meeste staat toch echt uitgelegd in die INSTALL files). Meestal was ik dan toch wel bezig met een geoptimaliseerde kernel bezig en dit merk je gewoon. Het compilen vond ik dus niet zo een probleem en leverde een prima resultaat vaak! Tevens worden vele applicaties van source geleverd en vele programmeurs leveren deb's en rpms. Ik zie daar weinig problemen mee. Beide package mangers hebben hun voors en tegens en werken vaak op verschillende distro's. ATI en NVIDIA leveren zelfs hele installers om drivers te compilen op diverse distro's.

Welke distro je kiest ligt aan je persoonlijke keuze, hier ga ik niet teveel op in. De vele keuzes maken het juist gemakkelijker om een systeem te bouwen dat jezelf fijn vind. Dat het nog niet klaar is voor de huis-tuin-en-keuken computeraars is duidelijk. Over de standaarden binnen de desktop omgeving heb je en goed punt, het is enorme berg met veel diversiteit. Nu las ik laatst dat ze bezig waren met een overkoepelend project om 1 standaard te brengen binnen diverse desktop omgevingen (gnome, kde, xfce etc..). Hiermee zou het mogelijk moeten worden om veel mee standaarden op te zetten, waar misschien de gebruikersvriendelijkheid tegoeden komt.

Mijn ervaring met linux zijn goed, al kost het me teveel tijd. Windows is gemakkelijk maar enorm frustrerend op vele punten (veiligheid, stabiliteit) en ik wil gewoon zelf geen pc's meer bouwen (brakke hardware, problemen dit en dat.. bah). Ik heb voor een iMac met mac os x gekozen.

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberdevil

Wolfenstein ET, World of Warcraft, AOE 3, Civilization IV,...

Meer dan op linux dus

Cedega, werkt ook al aardig (ongeveer 100+ spellen ondersteunen die). Al is dit een soort wrapper tussen api's, de performance is iets minder. Ze zouden meer native games moeten brengen voor linux en mac os x .

Nog wat voor het lijstje van native games op mac osx :

uplink, democracy, tomb raider, rise of nations, rainbow six 3, Age of Mythology, Ghost recon, Sim City, Halo, Medal of Honor -AA.

Wist zelf niet dat er zoveel waren

CS1.6 / CSS werken prima op Cedega (CSS @ 30 fps, cs1.6 @ 100 fps (capped), beide hoogste settings op Radeon X850 XT PE).

Zodra WineHQ gereed is met ontwikkeling van DX8.1 API en evt. benodigde library's voor games, zal ik vast en zeker gaan overstappen op linux ubuntu of gentoo.