Onderwerp: Terug betalen of niet?

Hoi iedereen,

Het volgende doet zich voor:

ik heb aan iemand een script verkocht zonder ondersteuning. Dit wil dus zeggen dat hij het script zelf aanpast aan zijn domeinnaam en installeert op zijn eigen server. Hiervoor heeft hij een contract ondertekend. In dit contract staat ook mocht hij er niet uitkomen, kan hij mij inroepen en zal ik het installeren voor 20 euro.

Hij komt er niet uit en stuurt mij een e-mail. Ik reageer hierop met de vraag geef mij jouw inlog gegevens maar eventjes, dan zal ik snel kijken of ik het kan oplossen anders moet je 20 euro betalen zoals beschreven in overeenkomst.

Het lukt mij niet om snel te op te lossen. Ik zeg dus tegen hem, als je mij 20 euro betaald installeer ik het zelf geheel opnieuw op je server. Hier gaat hij niet mee akkoord. Ik dacht toen bij mij zelf, nou voor uit dan maar ik kijk er toch na om van het gezeur af te zijn. Ik krijg het niet voor elkaar om het script werkend te krijgen op zijn server. Ik haal de webmaster erbij en die kijkt er ook naar en krijgt het ook niet voor elkaar. Hij zegt dit heeft met de beveiliging van de server te maken, die is te streng ingesteld.

Als dit zich voordoet wat uitermate zelden voorkomt, dan stellen wij de koper van het script voor dat hij een jaar lang gratis mag hosten op de server van de webmaster en dat wij de verhuizing van het domein voor onze rekening nemen, of dat hij de dns aanpast van het domein als hij het zelf kan doen.

Hij weigert dit, gaat hier niet mee akkoord wil bij zijn hoster blijven. Dan hebben wij zoiets van dat is dan jammer voor je, meer kunnen we niet doen.

Heeft niet betaald voor ondersteuning, alles bij elkaar zijn we er een aantal uren mee bezig geweest, zowel ik als de webmaster zonder een euro cent hiervoor gehad te hebben, was pure service.

Ik stelde toen voor, om het contract te ontbinden en ieder de helft voor zijn rekening te nemen. Ik 40 euro en hij 40 euro zelf betalen. Hij werkt niet mee aan onze voorstellen, dus heb ik zoiets van hoef niet alles terug te betalen wij hebben er een aantal uren aangezeten voor niets.

Komt hij nee ik wil alles terug hebben inclusief de twee uren dat ik er aangezeten heb. Krijg ik een rekening van 150 euro die ik binnen drie dagen moet betalen anders schakeld hij een incasso bureau in.

Ik heb hier dus absoluut geen zin in om die 150 euro te betalen, en eerlijk gezegd ook geen zin meer in om zelfs die 40 euro terug te betalen.

Maar ja ik weet incassobureau mag niets doen zonder gerechtelijke uitspraak, maar ja gezeur aan je deur hebben is ook niet leuk, en mijn vrouw is zeker niet zo hard en die zal direct betalen aan een incossobureau om geen gezeur te hebben.

Hij zegt gewoon, dit is een ondernemingsrisico voor je. Ik zeg hierop ook voor jou, maar daar gaat hij niet op in.

Wat is nou wijsheid in deze zaak?

150 eruo terug betalen om rust in de tent te houden?
80 euro terug betalen en verder laten barsten?
40 euro terug betalen en verder laten barsten?
of gewoon weg niets terug betalen?

Mag je dit soort zaken voor een eventuele rechtbank als hij het zover laat komen zelf verdedigen of heb je hiervoor een advocaat nodig?

Het is trouwens ook nog een Belg dus dan zal het waarschijnlijk nog een internationale rechtszaak worden ook.

Ik ben er in de loop van de middag weer.

Niks betalen, contract is contract.. Daar heb je je aan te houden als je tekent.

ik zou hem geen cent geven

Ik neem aan dat je algemene voorwaarden vermelden dat alleen een Nederlandse rechter, meer specifiek die zo dicht mogelijk bij je vestigingsplaats, bevoegd is kennis te nemen van het geschil.

Verder denk ik dat je specifieke eisen van het product moet vermelden. Je zou ook kunnen denken aan een tool die test of een product wel op een account kan draaien.

Geloof niet dat ik zelf de kosten welke een klant wenst te berekenen zomaar zou vergoeden. Veel verder dan ontbinden van de overeenkomst met teruggave van eventueel betaalde gelden zou ik niet gaan. Het zou er ook aan kunnen liggen tegen welke restrictie iemand op is gelopen.

Mocht je nog geen algemene voorwaarden hebben/hanteren dan is dit een mooi moment om daarmee te beginnen.

Als je webmaster je zegt dat het probleem bij hem zit (te strenge beveiliging), moet je dit kunnen aantonen/bewijzen/... Als je dit kunt, zou ik niets terugbetalen.

Ik zou zeker de factuur van 150 EUR voor de verloren tijd van hem onmiddellijk protesteren, zodat je gerechtelijk sterk staat. Hoe je dit het best doet, zoek je best even op (wij faxen meestal, met een begeleidende brief waarom we protesteren (in jou geval, zet er gewoon op "factuur vermeldt diensten die nooit gevraagd/geleverd/overeengekomen zijn")).

Verder zou ik zeggen dat, als je er niet uitkomt, en ie speelt het zo hard/moeilijk, gewoon de kost van het script terugbetalen (80 eur), en een documentje laten tekenen (jij ook) waarin beide partijen de verbintenis opzeggen. Dit zou ik echter wel niet doen als je duidelijk, op papier, kan bewijzen dat het script niet werkt omdat zijn server verkeerd ingesteld staat.

En vreest niet, voor 150 eur zal het niet voor de rechtbank komen. Zorg er gewoon voor dat je altijd je papierwinkel goed op orde hebt.

Hij mag je niet eens een factuur sturen want je hebt niks bij hem besteld.

Wat hij wel kan doen is een schade eis indienen en dat moet dan gerechtelijk verlopen. Maar ook dan staat hij kansloos gezien je contract. Voor 150 euro een rechtszaak starten lijkt me helemaal zinloos want hij gaat meer kwijt zijn aan zijn advocaat.

Ik zou hem een aangetekend schrijven sturen waarin je verwijst naar je contract en nogmaals alles duidelijk stelt en zou hem zeker niks gaan terugbetalen.

Ik had hem geen cent gegeven!

Ik zou zowiezo niets betalen inderdaad. Je staat volledig in je recht. Het contract is bindend. Misschien kun je hem zelfs nog wel factureren voor de gemaakte uren. Al zou ik dat niet doen om geen olie op het vuur te gooien !!!

Oorspronkelijk geplaatst door wonko

Verder zou ik zeggen dat, als je er niet uitkomt, en ie speelt het zo hard/moeilijk, gewoon de kost van het script terugbetalen (80 eur), en een documentje laten tekenen (jij ook) waarin beide partijen de verbintenis opzeggen. Dit zou ik echter wel niet doen als je duidelijk, op papier, kan bewijzen dat het script niet werkt omdat zijn server verkeerd ingesteld staat.

En vreest niet, voor 150 eur zal het niet voor de rechtbank komen. Zorg er gewoon voor dat je altijd je papierwinkel goed op orde hebt.

Er is volgens TS sprake van te strenge beveiliging.

Het is dan maar de vraag op welk punt de beveiliging te streng zou zijn. Tevens is het de vraag of dit niet ondervangen kan worden.

Incasso's voor minder dan eur 150 zijn in Nederland heel goed mogelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door internetfan

Het lukt mij niet om snel te op te lossen. Ik zeg dus tegen hem, als je mij 20 euro betaald installeer ik het zelf geheel opnieuw op je server. Hier gaat hij niet mee akkoord. Ik dacht toen bij mij zelf, nou voor uit dan maar ik kijk er toch na om van het gezeur af te zijn. Ik krijg het niet voor elkaar om het script werkend te krijgen op zijn server. Ik haal de webmaster erbij en die kijkt er ook naar en krijgt het ook niet voor elkaar. Hij zegt dit heeft met de beveiliging van de server te maken, die is te streng ingesteld.

Als jij kan aantonen (bijv. met een phpinfo bestand of dergelijk) dat de beveiliging dusdanig hoog ligt dat het script niet werkzaam is te krijgen is dat lijkt me niet jouw fout.

Oorspronkelijk geplaatst door internetfan

Komt hij nee ik wil alles terug hebben inclusief de twee uren dat ik er aangezeten heb. Krijg ik een rekening van 150 euro die ik binnen drie dagen moet betalen anders schakeld hij een incasso bureau in.

Hij brengt jou in rekening voor wat? Hij kan wel leuk een factuur uitschrijven maar waarvoor? Niet werkend script? Hij koopt het script en het werkt bij HEM niet dus het is ZIJN probleem. Stel kleuters in de wereld af en toe zeg kom op.

Overigens zou ik je vrouw even vragen zich niet met dit te bemoeien en alles richting jou te sturen. Als ze er niet mee kan omgaan dan moet ze zich er gewoon buiten houden.

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Ik neem aan dat je algemene voorwaarden vermelden dat alleen een Nederlandse rechter, meer specifiek die zo dicht mogelijk bij je vestigingsplaats, bevoegd is kennis te nemen van het geschil.

Dit is een goed advies voor de TS, dus wilde ik het nog even "highlighten" indien je dit niet opgemaakt hebt in je contracten en voorwaarden, onmiddelijk doen, dat kan je uiteindelijk veel geld schelen.

Nog een aantal andere adviezen om in het vervolg deze problemen te voorkomen:

1. Vraag of je vooraf de server waarop het gehost word mag inzien, zodat je niet voor verassingen komt te staan.

2. Stel een kort lijstje samen waar het hosting account aan moet voldoen, om je script te kunnen draaien, laat de opdrachtgever dit ook tekenen voor accoord.

3. Maak in het contract een clausule, waarin je aangeeft de gratis jaar het script te hosten mocht opdrachtgever geen platform hebben, om het script op een juiste manier uit te voeren. Geef ook een tarief op voor hosting voor eventuele opvolgende jaren.

4. Neem een rechtsbijstandverzekering, bereken deze kosten door aan je klanten en verwerk ze in je uurtarieven.

Mocht je punt 4 niet willen of kunnen dan

5. Hou rekening met klanten die niet willen of kunnen betalen of schade vorderen, zet hiervoor 10% van je inkomsten opzij, verwerk dit in je kosten.

Mocht je in de huidige situatie overgaan tot terugbetaling, laat je opdrachtgever dan in ieder geval een overeenkomst tekenen dat zij je script en/of delen ervan niet mogen gebruiken, uitlenen, doorverkopen etc.

Niets betalen, hij heeft immers iets gekocht wat door een ander niet werkt.

Als ik een bouwpakket voor een schuur koop en ik krijg geen vergunning, dus ik kan niet bouwen, dan is de verkoper toch ook niet aansprakelijk?

Oorspronkelijk geplaatst door santema

Niets betalen, hij heeft immers iets gekocht wat door een ander niet werkt.

Als ik een bouwpakket voor een schuur koop en ik krijg geen vergunning, dus ik kan niet bouwen, dan is de verkoper toch ook niet aansprakelijk?

dat weet je niet 100% zeker misschien is het wel erg brak gescript

Dat staat er compleet los van, de bouwvergunning krijg je ook niet op basis van de kwaliteit van het bouwwerk. Ik heb in ieder geval nog nooit inspectie langs zien komen voor de schuur in de tuin.

Hoi iedereen,

Bedankt voor de reacties.

Wat betreft de werking van het script het volgende.

Bij hem is het niet mogelijk om afbeeldingen te plaatsen bij de advertenties terwijl dit verder wel op alle andere domeinnamen mogelijk is waarop het geinstalleerd is.

Omtrent algemene voorwaarde, die heb ik niet, wil ik inderdaad wel op laten zetten binnenkort.

Maar ik weet nu wel in ieder geval dat ik het niet moet terug betalen, en al zeker niet zijn gewerkte uren, dat is dan maar zijn ondernemingsrisico !

Ik snap ook niet waarom hij weigert te hosten bij mijn webmaster.

Voor dit soort bedragen waar ik mee werk heeft het geen zin om een rechtsbijstand verzekering te nemen voor zakelijk. Privé gebruik heb ik er wel eentje.