Onderwerp: Handelen zonder KVK inschrijving

Hallo,

Ik open dit topic omdat mij iets is opgevallen en ik wil graag weten hoe de rest van dit forum erover denkt, ik wil geen bedrijven aanvallen die het doen maar toch wat duidelijkheid.

Hoe kan een bedrijf dat 'bijvoorbeeld' een nederlandse KVK inschrijving heeft en geen belgische KVK inschrijving heeft colocatie diensten aanbieden in Belgie aan belgische partijen?

Het bedrijf is er gevestigd met zijn apparatuur, neemt dus diensten af van een datacenter en heeft er waarschijnlijk ook nog personeel rondlopen. Dat kan toch niet? Je moet dan toch een belgische KVK hebben of zie ik dat verkeerd?

Hetzelfde verhaal met partijen die in het buitenland gevestigd zijn en in Nederland apparatuur hebben staan, beweren dat ze personeel hebben in nederland en ook in een nederlands datacenter huren met nederlandse klanten.. Zonder KVK?

Is dit legaal?

Om kort en bondig antwoord te geven op je vraag: ja, dit is toegestaan.

je hoeft voor zover ik weet geen "kvk" nummer te hebben in het land waar je handeld (of waar (deels) je apparatuur staat).
Wel moet je vestiging in .be zijn als je in belgië ingeschreven bent dacht ik. Ook mag je gewoon "buitenlanders" aanwerven.

Oorspronkelijk geplaatst door Tuinslak

je hoeft voor zover ik weet geen "kvk" nummer te hebben in het land waar je handeld (of waar (deels) je apparatuur staat).
Wel moet je vestiging in .be zijn als je in belgië ingeschreven bent dacht ik. Ook mag je gewoon "buitenlanders" aanwerven.

Hallo Tuinslak,
Om het even samen te vatten;
Jij beweerd dat wij als nederlands bedrijf in belgie datacenter ruimte kunnen huren en aan belgische bedrijven diensten daar aan kunnen bieden zonder KVK in belgie? En ze dan een nederlands factuurtje sturen?

Yep, niet alleen tuinslak, ik ook.....

Dat doen zover ik weet Euroaccess, Proserve (tot voor kort) en andersom word ook voldoende gedaan, Belgische bedrijven die in NL colo huren en aan Nederlanders colo verhuren zonder NL KvK inschrijving.

Het gaat erom dat je een legale entiteit bent, ergens belasting afdraagt en een VAT ID hebt.

Wellicht dat ictrecht hier iets aan kan toevoegen.

Ik heb het even aan mijn jurist gevraagd en die moest eerst even hard lachen, maar daarna was het voor hem overduidelijk dat er zondermeer sprake is van vestiging zodra een bedrijf colocatie (en personeel) heeft in Nederland. Daarmee ontstaat de verplichting om in te schrijven bij de KvK in Nederland zoals artikel 5 van de handelsregisterwet 1996 dat opdraagt. Hier niet aan voldoen is een strafbaarfeit (economisch delict).

Oorspronkelijk geplaatst door skunkah

Ik heb het even aan mijn jurist gevraagd en die moest eerst even hard lachen, maar daarna was het voor hem overduidelijk dat er zondermeer sprake is van vestiging zodra een bedrijf colocatie (en personeel) heeft in Nederland.

Misschien moet je de jurist in kwestie even uitleggen dat colocatie geen huur van ruimte is maar een facilitaire dienstverlening, je kunt bijvoorbeeld niet je colocatie ruimte zien als kantoor ruimte of vestigingsadres en kunt het ook niet als zodanig opgeven.

Vaak weten juristen niet exact wat colocatie exact is.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Misschien moet je de jurist in kwestie even uitleggen dat colocatie geen huur van ruimte is maar een facilitaire dienstverlening, je kunt bijvoorbeeld niet je colocatie ruimte zien als kantoor ruimte of vestigingsadres en kunt het ook niet als zodanig opgeven.

Vaak weten juristen niet exact wat colocatie exact is.

Zodra je in Nederland diensten aanbied, moet dat worden gezien als vestiging in Nederland. Ik ben overigens opzoek naar een arrest waarin dit wordt bevestigd, zodra ik dat gevonden heb kom ik hier op terug

Als je ruimte huurt in een datacenter als buitenlands bedrijf is er toch sprake van een vestiging? Zeker als je dan ook nog klanten hebt uit 'datzelfde' land waar de colocatie zich bevind?

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Misschien moet je de jurist in kwestie even uitleggen dat colocatie geen huur van ruimte is maar een facilitaire dienstverlening, je kunt bijvoorbeeld niet je colocatie ruimte zien als kantoor ruimte of vestigingsadres en kunt het ook niet als zodanig opgeven.

Vaak weten juristen niet exact wat colocatie exact is.

Inderdaad, jij kan toch producten uit het buitenland aanschaffen en iemand uit het buitenland mag toch bij je kopen? Ik zie daar geen probleem in. Nu is het wel het geval dat als je als Nederlands bedrijf in belgie een btw wil je een vestiging moet hebben en omgekeerd.

En aanbieden in een land is ook weeral een groot woord, want als je een website hebt biedt je in principe voor de gehele wereld. Maar eigenlijk dan weer ook niet want je moet je btw nummer publiceren online, hoewel iedereen dan nog kan kopen. Het is een oneindige cirkel dat zichzelf tegenspreekt. Correct me if I'm wrong.

Quote vanuit http://www.webhostingtalk.nl/melding...tml#post802594:

Wij hebben eigen personeel in Oude meer, 500m van Easynet, als er een probleem is staan we er binnen 5 minuten, maar er was geen probleem met het netwerk, onze klant Easyracks was zelf bezig met hun eigen apparatuur achter ons netwerk, keep the facts together, kijk in de traceroute en aanschouw zelf de feiten.

Lees ik als kantoor met personeel en dus vestiging...

Mij lijkt het volgende,

Tuurlijk mag je apparatuur plaatsen in het buitenland en daarop mag je vast wel diensten aanbieden aan klanten die zich in hetzelfde land bevinden waarin jouw bedrijf gevestigd is.

Maar het lijkt mij niet dat als je een Nederlands bedrijf hebt en een Nederlandse KVK inschrijving dat je dan ruimte in belgie mag gaan huren om die vervolgens aan belgische partijen te verhuren? Ik denk dat belgie zelf daar ook wel aan mee wil verdienen ofniet?

Ik wil hier wel aan toevoegen, dit topic is absoluut niet gestart om het op de man te spelen. Ik wil dus geen bedrijven naar voren halen die dit evt doen.

Oorspronkelijk geplaatst door TSG-Hans

[I]Wij hebben eigen personeel in Oude meer, 500m van Easynet, als er een probleem is staan we er binnen 5 minuten, maar er was geen probleem met het netwerk.

Lees ik als kantoor met personeel en dus vestiging...

Dat lees jij wellicht zo, maar dat is niet het geval, zonder de ins en outs te beschrijven is dit absoluut geen kantoorruimte.

Oorspronkelijk geplaatst door bluemedianet

Maar het lijkt mij niet dat als je een Nederlands bedrijf hebt en een Nederlandse KVK inschrijving dat je dan ruimte in belgie mag gaan huren om die vervolgens aan belgische partijen te verhuren? Ik denk dat belgie zelf daar ook wel aan mee wil verdienen ofniet?

Als jij colocatie huurt als NL partij in Belgie, dan draag je toch een maandelijkse bijdrage af aan Belgische partij? tuurlijk ziet Belgie daar iets van terug.

Maar als jij als Nederlandse partij daar dedicated servers in plaatst en die verhuurt, of webhosting op die servers verhuurt, dan mag je volgens jou logica dus geen webhosting of servers aanbieden aan Belgen?