Onderwerp: Verkiezingen 2006

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Het CDA heeft drie zetels verloren. Ze kunnen wel doen alsof ze gewonnen hebben maar democratisch gezien zijn ze alleen de grootste partij gebleven.

Doen alsof ze gewonnen hebben? Het hele idee achter de democratie is juist dat de grootste partij de winnaar is, dat heeft niks te maken met doen alsof. Wat wel te maken heeft met doen alsof, is als je een minderheid achter je hebt staan en toch zegt dat iedereen massaal achter je staat.

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Ligt er aan hoe je de Christen Unie beschouwt. Ze denken wat vreemd over homo's en abortus maar voor de rest stemmen ze mee met links. Ook de CU heeft haar extra zetels te danken aan mensen die het sociale bij Balkie hebben gemist. Je kunt dus gerust stellen dat links heeft gewonnen.

Ik heb de Christen Unie nooit rechts geplaatst hoor.

Links is de PvdA, SP, GroenLinks, Christen Unie en de Partij van de Dieren. Deze partijen hebben samen 73 zetels gekregen. Rechts is het CDA, VVD, Partij van de Vrijheid, D66 en de SGP. Deze partijen hebben samen 77 zetels gekregen.

Nederland heeft gestemd, de rechtse partijen krijgen een meerderheid, Nederland kiest wederom voor een rechts kabinet. Mensen hebben blijkbaar toch liever dat het economisch goed gaat (en blijft gaan) in Nederland. Mensen die het hardste, moeilijkste en creatiefste werk doen moet je niet afstraffen, maar juist stimuleren

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Het CDA heeft drie zetels verloren. Ze kunnen wel doen alsof ze gewonnen hebben maar democratisch gezien zijn ze alleen de grootste partij gebleven. Het kabinetsbeleid van de afgelopen jaren is door de kiezers bestraft. VVD en CDA hebben hun draagvlak verloren. Dat zijn de cijfers.

Sorry hoor, maar het mag toch vrij duidelijk zijn dat de VVD zetels aan Wilders is kwijtgeraakt en niet aan links zoals jij wil beweren.

En om het even af te maken: de SP is groot geworden door het verlies van de PvdA. Nederland heeft niet "massaal" voor links gestemt, ze zien gewoon liever Marijnissen dan Wouter Bos (en ik kan ze daar geen ongelijk in geven, al ben ik behoorlijk rechts).

Even tussendoor. Ik denk dat de meerderheid niet eens weet waarom en waarom ze waarop stemmen. Al het bovenstaande gaat dus niet op.

Ik ken mensen die de VVD stemmen maar echt geen flauw idee hebben waarom. Ja omdat mijn ouders het ook altijd hebben gedaan en doen. Tja, beetje monkey see, monkey do net zoals de CDA stemmer weten zij nu eenmaal niet beter en stemmen CDA omdat heel het dorp dat ook al jaren doet.

Btw. Zonder er verder een woord aan vuil te maken. Ik ga voor links, net zoals de meeste mensen in Nederland. Gelukkig maar!

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Sorry hoor, maar het mag toch vrij duidelijk zijn dat de VVD zetels aan Wilders is kwijtgeraakt en niet aan links zoals jij wil beweren.

Ik heb nooit beweerd dat VVD stemmers opeens SP zijn gaan stemmen. Het enige wat ik zei is dat het Balkie kabinet van VVD en CDA haar meerderheid nogal fors heeft verloren en door de intelligente kiezers is afgestraft voor het gevoerde beleid.

Ik snap dat velen van jullie nog in de ontkenningsfase zitten maar dit zijn nou eenmaal de keiharde feiten.

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Ik heb nooit beweerd dat VVD stemmers opeens SP zijn gaan stemmen. Het enige wat ik zei is dat het Balkie kabinet van VVD en CDA haar meerderheid nogal fors heeft verloren en door de intelligente kiezers is afgestraft voor het gevoerde beleid.

Ik snap dat velen van jullie nog in de ontkenningsfase zitten maar dit zijn nou eenmaal de keiharde feiten.

vvd + cda was al geen meerderheid hoor
niet toen ze nog met LPF gingen, en daarna ook niet toen D66 er bij kwam
anders hadden ze dat toch nooit gedaan en lekker met zijn 2en gaan regeren...

Nederland word een boomknuffelaarsland..

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Ik heb nooit beweerd dat VVD stemmers opeens SP zijn gaan stemmen. Het enige wat ik zei is dat het Balkie kabinet van VVD en CDA haar meerderheid nogal fors heeft verloren en door de intelligente kiezers is afgestraft voor het gevoerde beleid.

Ik snap dat velen van jullie nog in de ontkenningsfase zitten maar dit zijn nou eenmaal de keiharde feiten.

Wat is er intelligent aan dan?

Mijn god noem eens grote beleidsfouten van CDA en VVD dan? Natuurlijk is de koopkracht niet wat het ooit is geweest, maar dat is niet specifiek te wijten aan fouten van het vorige kabinet.

Mensen moeten keuzes maken in hun leven. De een wordt welvarend door zijn keuzes en de ander wordt dat niet. ZO GAAT DAT. Wat langzamerhand de trend begint te worden is dat als mensen de verkeerde keuzes maken dan moet de rest die wel de goede keuzes heeft gemaakt het maar oplossen. Ik word daar moe van.

Natuurlijk, een alleenstaande moeder met twee kinderen die niet rond kan komen, dat is vervelend en die mag/moet ook geholpen worden. Echter, jantje pik en karel kut die 'vroeger' voor de makkelijke keuzes zijn gegaan, iever een mooie opel astra hebben geleased in plaats van een goed pensioen hebben opgebouwd, jammer maar helaas.

Dat zijn ook veelal de mensen die nu ineens een 'socialer' beleid willen. Neehoor, geef mij maar liberaal. Vrijheid. Vrijheid om je eigen keuzes te maken.

update: pvda heeft 1 zetel meer en sp 1 minder mja zal opzich niet veel uitmaken.

Nog enkele feiten (peil.nl):

• Opvallend meer vrouwen dan mannen stemmen SP (al eerder genoemd; emotie versus ratio).
• Van de groep die beneden modaal verdient, stemt het grootste deel SP en en daarna de PvdA.
• Van de groep die geen krant leest, stemt het overgrote deel op de PvdA.

Oftewel laagopgeleide minima die geen krant lezen en voor hun informatievoorziening wellicht afhankelijk zijn van JENSEN en de Privé, stemmen overwegend links. Deze groep heeft weinig tot geen verstand van politiek en economie. Het feit dat economische vrijheid essentieel is voor het behoud en de groei van onze welvaart zal hen helaas niet bekend zijn. Maatregelen die de economische vrijheid beperken zullen een negatief effect hebben op de economie en dus op de werkgelegenheid. Het cynische is dat de groepen waarvoor dergelijke maatregelen doorgaans zijn bedoeld - namelijk laagopgeleiden die beneden modaal verdienen - het eerst zullen lijden onder de effecten van deze maatregelen (zoals hogere werkloosheid). Vanuit een rationeel oogpunt is een zo groot mogelijke economische vrijheid het meest gunstig voor de gehele bevolking - en in het bijzonder voor de minima, aangezien zij hierdoor in mindere mate gevangen zitten in een afhankelijke situatie als gevolg van werkloosheid.

Dat zij dit niet kunnen begrijpen is overigens ook niet per se een probleem, we hebben in Nederland natuurlijk een bureau dat alle programma's doorberekent volgens de laatste wetenschappelijke methoden, het CPB. Maarja, als je geen krant leest of uit emotie (het voelt zo "sociaal", of rebels) stemt, hebben dergelijke wetenschappelijke rapporten uiteraard weinig invloed. Dit is zorgwekkend; ik zou er niet aan moeten denken dat onze hedendaagse gezondheidzorg zich zou baseren op reiki reiki of gebedsgenezers, in plaats van de huidige wetenschappelijke stand van zaken.

Als je de krant leest en zoveel waarde hecht aan die SCP berekeningen dat had je dus Groen Links moeten stemmen. Of SP zelfs. Die zorgden voor de meeste banen in een duurzame economie. Met name het Groen Links programma zou economisch gezien goed uitpakken. Ja, stukken beter zelfs dan de plannen van CDA of VVD. De krant dus voortaan beter lezen RQ!

Ronduit belachelijk trouwens om linkse kiezers aan de hand van wat feitjes af te schilderen als dom. Veel moderne mensen lezen geen krant meer maar halen het nieuws van het internet. Dat soort feitjes heb je niet zoveel aan. Helemaal vreemd om te concluderen dat vrouwen puur zouden stemmen uit emotie. Je zou ook kunnen zeggen dat vrouwen sociaal wat intelligenter zijn.

En dan die mooie vrije markt van jullie. Die bestaat namelijk niet. Een echte vrije markt heeft geen importbeperkingen, landbouwsubsidies of grenzen die worden gedicht door wat asielbeleid wordt genoemd. Om maar aan te tonen hoe graag ook de VVD de vrije markt wil beperken.

Ik denk en hoop op een CDA & PvDA & SP.
Wouter Bos wil niet met Cristen Unie, dus ik denk het toch SP wordt.
We zullen het maar zien, het wordt moelijk inieder geval.

Oorspronkelijk geplaatst door Henky!

Ronduit belachelijk trouwens om linkse kiezers aan de hand van wat feitjes af te schilderen als dom.

Lezen is voor jou ook een kunst an sich...
rq zegt dat mensen die lager opgeleid zijn veelal links stemmen. dus niet dat iedereen die links stemt ook per definitie lager opgeleid is...

Bovendien vind ik het van jou kant ook nog eens kort door de bocht om er vanuit te gaan dat lager opgeleiden per definitie dom zijn.

Inderdaad blijkt lezen - en tellen (meeste mensen stemmen links??) - erg lastig voor sommigen.

Op kortetermijn kan de overheid natuurlijk wel makkelijk veel geld uitgeven en "banen creëren" (Melkert-banen, hoe men ze ook noemt). Dit zorgt uiteraard direct voor verhoogde koopkracht en groeiende werkgelegenheid, maar dat is lenen uit de toekomst en biedt weinig tot geen (langetermijn) welvaartsgroei. Dit komt ook terug in de cijfers van het CPB, ook al betreft deze doorberekening natuurlijk een kortetermijn voorspelling. Echte banen komen niet van links, maar uit het bedrijfsleven (zie de "broken window fallacy").

RQ, ga die CPB berekeningen toch eens lezen! En daarna het Groen Links programma. Wat betreft banen (niks geen melkert of subsidie) en een duurzame economsiche ontwikkeling komt het Groen Links programma al jaren als beste uit de bus. Juist voor de langere termijn dus.

Wat trouwens ook een klacht is van (oa) Groen Links. Het CPB kijkt met name naar korte termijn effecten. Maar lees die CPB berekeningen nou eens voordat je weer rare dingen gaat zeggen als 'banen komen niet van links'. Het CPB is het namelijk niet met je eens.

Bovendien vind ik het van jou kant ook nog eens kort door de bocht om er vanuit te gaan dat lager opgeleiden per definitie dom zijn.

Dat concludeerde ik na lezing van een posting van RQ (zie hierboven). Uit zijn stukje kan ik geen andere bewering halen. Ik protesteerde hier juist tegen.

Overigens, wat heeft de 'broken window fallacy' parabel hier mee te maken? Of heb je een mooie interpretatie?

GroenLinks komt juist voor de langere termijn volgens het CPB als beste uit de bus, en het CPB kijkt met name naar kortetermijn? Ik hoef niet uit te leggen dat jij jezelf nu tegenspreekt.

Wat betreft structurele economische groei scoort GL het laagst van alle partijen, zelfs lager dan de SP en de PvdA. SP en PvdA zien geen positief effect op de jaarlijkse structurele groei, en GL scoort -0.4 procentpunt. Dit tegenover bijvoorbeeld 0,3 bij de VVD (de hoogste score). Daarnaast stijgen de overheidsbestedingen bij GL veruit het meest!

Omdat je schijnbaar moeite hebt economische cijfers te interpreteren, heb ik speciaal voor jou een grafiekje bijgevoegd.

En die "broken windows fallacy" wordt uitstekend op wikipedia uitgelegd, en heeft betrekking op bijvoorbeeld gesubsidieerde banen.