Onderwerp: wederom stoom problemen bij een DC

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Had Redbus/TC/Easynet/Sara niet dezelfde fantastische backup faciliteiten en blijken die in de praktijk ook allemaal niet te werken?

Dit is, in het geval van de Easynet storing, niet juist. Er was namelijk wel stroom en ook continu. Het probleem zat tussen de "100% uptime stroombron" en de eindklant in. De "fantastische backup faciliteiten" werkten in de pratijk dus ook gewoon fantastisch

Kijken we bijvoorbeeld naar SARA, toch een duur datacentrum dat bekend zou moeten staan om de kwaliteit, maar die hebben inderdaad de "fantastische backup faciliteiten" niet goed voor elkaar.

Als ik aan de Westhavenweg een kabel doorknip en de stroom valt weg, dan heeft dat niets te maken met de kwaliteit van jullie UPS en generator voorziening toch

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Als dit alles was, dan ben ik nou niet echt overtuigd van de geweldige voorzieningen op eunetworks, ons aggregaat bijv doet het ook perfect.

Puur uit nieuwsgierigheid, hebben jullie dit getest op vol vermogen?

Bijvoorbeeld een paar grote zware motoren stroom laten trekken en dan de bronspanning plotseling wegtrekken? Ik ben namelijk wel eens benieuwd of een doorsnee datacentrum echt non-break stabiel door blijft draaien (zonder spanningsdipjes bij vol vermogen) als de bronspanning plotseling wegvalt

Oorspronkelijk geplaatst door MediaServe

Dit is, in het geval van de Easynet storing, niet juist. Er was namelijk wel stroom en ook continu. Het probleem zat tussen de "100% uptime stroombron" en de eindklant in. De "fantastische backup faciliteiten" werkten in de pratijk dus ook gewoon fantastisch

Eigenlijk bedacht ik me dit zelf ook net na het posten, maar had de kans nog niet gezien om het te editten.

Kijken we bijvoorbeeld naar SARA, toch een duur datacentrum dat bekend zou moeten staan om de kwaliteit, maar die hebben inderdaad de "fantastische backup faciliteiten" niet goed voor elkaar.

Als ik aan de Westhavenweg een kabel doorknip en de stroom valt weg, dan heeft dat niets te maken met de kwaliteit van jullie UPS en generator voorziening toch

Hier heb je weer gelijk

Puur uit nieuwsgierigheid, hebben jullie dit getest op vol vermogen?

Bijvoorbeeld een paar grote zware motoren stroom laten trekken en dan de bronspanning plotseling wegtrekken? Ik ben namelijk wel eens benieuwd of een doorsnee datacentrum echt non-break stabiel door blijft draaien (zonder spanningsdipjes bij vol vermogen) als de bronspanning plotseling wegvalt

Laatst met onze werkzaamheden aan het UPS systeem draaide ons complete DC op het aggregaat, zonder problemen. Verder word eens per 3 maanden op 100% vermogen getest (al belasten we nu nog lang geen 100%).

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Laatst met onze werkzaamheden aan het UPS systeem draaide ons complete DC op het aggregaat, zonder problemen. Verder word eens per 3 maanden op 100% vermogen getest (al belasten we nu nog lang geen 100%).

Stel dat er op zo een moment een fout in het systeem blijkt te zijn, dan zitten de klanten toch maar even zonder spanning lijkt me.

Live testen is echter noodzakelijk, alleen daarvoor al kun je een 100% stroomvoorziening, in mijn opinie, nooit bereiken, er kan immers wat misgaan bij het testen van de apparatuur.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Stel dat er op zo een moment een fout in het systeem blijkt te zijn, dan zitten de klanten toch maar even zonder spanning lijkt me.

Live testen is echter noodzakelijk, alleen daarvoor al kun je een 100% stroomvoorziening, in mijn opinie, nooit bereiken, er kan immers wat misgaan bij het testen van de apparatuur.

Dan had het aggregaat af moeten slaan na omschakeling van de stroom, en ja, dan is het wel even over idd, maar daarom word 't systeem dus ook periodiek getest / onderhouden, evenals de UPS.

(btw, is het IEMAND opgevallen dat dit topic 'wederom stoom' problemen...' heet ? )

(btw, is het IEMAND opgevallen dat dit topic 'wederom stoom' problemen...' heet ? )

Vandaar dat het elke keer plat gaat

Stel dat er op zo een moment een fout in het systeem blijkt te zijn, dan zitten de klanten toch maar even zonder spanning lijkt me.

We kunnen 10 minuten op UPS draaien op vollast.

Als de generator dus niet doet wat ie moet doen tijdens de test dan schakelt men terug naar netspanning.

De Generator wordt inderdaad getest op vollast. Daar hebben ze van die mooie karretjes voor met van die mooie weerstanden erin die een compleet terrein tropisch warm kunnen maken. Die stonden er trouwens bij AMS-3 ( Redbus / TC ) vorige week ook.....

Daarnaast als we werkzaamheden doen aan de UPS dan draait de Generator parallel mee met het net en gaat de UPS op Bypass. Tevens wordt dit bij ons gemeld - vantevoren - ;-)

Groeten

Wijnand

@Wijnand, heb je trouwens al eens wat fotos online staan? Ben wel benieuwd

Ik volg alleen niet zo wat de redundantie is van maar 1 generator?

Bij ons (grote overheidsinstelling) worden gebouwen die van noodstroom zijn voorzien in de meeste gevallen van 2 (tot 6) diesels voorzien. Er mag dan altijd 1 (of meerdere) in storing zijn/in revisie. Uiteraard zit daartussen nog een NoBreak installatie die voor enkele tientallen minuten de stroom moet opvangen zodat er nooit een spanningsdip is. En zelfs dan gebeurt het eens in de zoveel jaar dat het misgaat. Redelijk recent nog een spoel doorgebrand tijdens overschakelen naar noodspanning (uitval NUON). Resultaat: voor enkele tientallen uren geen spanning.

In principe is de generator al de overbodige (redundante) factor. Als je een stapje verder gaat dan ga je voor N+1 waarbij je dus ook een generator extra moet hebben. Hoewel is gebleken (SARA) dat N+1 ook lang niet altijd voldoende is. Wil je absolute zekerheid dan moet je al haast een 2N+1 architectuur bouwen. Je kunt in dat geval ook je volledige productie op de helft van je voorzieningen laten draaien en toch redundantie behouden. Zo kun je ook risicovrij je voorzieningen testen.

Echter zien wij in Nederland vaak liever een lage prijs dan absolute zekerheid. Daarnaast, zoals Remon ook al zegt, kun je toch nooit 100% garanderen en wordt de prijs/kwaliteit verhouding exponentieel slechter als je meer kwaliteit eist.

[offtopic] Gelukkig zijn er geen datacenters nabij NS stations, daar is zogenaamd iedere week een paar keer geen stroom [/offtopic]

Oorspronkelijk geplaatst door williamvdh

[offtopic] Gelukkig zijn er geen datacenters nabij NS stations, daar is zogenaamd iedere week een paar keer geen stroom [/offtopic]

redbus binnen 2 kilometer van ns station
eunetworks binnen 1 kilometer van ns station

Wat zei je?

NS maakt gebruik van heel van stroomverbindingen, daar kan altijd iets mis mee gaan. Hoe meer plekken waar je aansluit hoe groter de kans. Lijkt me logisch?

Oorspronkelijk geplaatst door JayvD

redbus binnen 2 kilometer van ns station
eunetworks binnen 1 kilometer van ns station

Wat zei je?

NS maakt gebruik van heel van stroomverbindingen, daar kan altijd iets mis mee gaan. Hoe meer plekken waar je aansluit hoe groter de kans. Lijkt me logisch?

Laatstaan binnen 1 kilometer.
Grafix NOC zit er geeneens 20 meter vanaf. Staat regelrecht tegenover het station

Even los daarvan, de NS verbruikt zo veel stroom, dat is bijna niet redundant uit te voeren (lijkt mij hoor).

Oorspronkelijk geplaatst door Wido

Even los daarvan, de NS verbruikt zo veel stroom, dat is bijna niet redundant uit te voeren (lijkt mij hoor).

Als je iets redunant uitvoert gebruikt het heus niet meer stroom hoor.

Lijkt me overigens ook geen goede optie om dat te doen.
Ten eerste wordt er niet continue stroom verbruikt op een bepaalde plek
Ten tweede je kan geen generator door het hele land mikkeren met UPS voor treinen
Ten derde als stroom uitvalt bij huisje een zal huisje twee ook wel uitvallen mocht het probleem bij leverancier aanvoer liggen.

+ Treinkaartje moet betaalbaar blijven.

Oorspronkelijk geplaatst door JayvD

Als je iets redunant uitvoert gebruikt het heus niet meer stroom hoor.

Redundantie betekent meer capaciteit dus extra kosten.