Onderwerp: KPN neemt Tiscali Nederland over

En de overname van Orange Breedband BV / Euronet (voorheen wanadoo)
zit in de pijpleiding

Het is natuurlijk wel jammer.. straks is alles weer terug bij af.
Als je geen (grote) concurrenten hebt, dan hoef je ook niet te concurreren

GEEN concurrenten betekend GEEN concurrentie op die markt
dus GEEN concurrerende prijzen en aanbiedingen


Als er in Nederland maar 1 webhoster was.... dan

Ik vind het toch een rare overname, Tiscali heeft volgens mij een eigen netwerk wat parallel aan dat van KPN ligt. KPN koopt er dus een netwerk bij wat ze helemaal niet nodig hebben, waarschijnlijk zullen ze op den duur de klanten van Tiscali gaan migrereren naar hun eigen netwerk om zo efficiente voordelen te behalen. Het overgebleven netwerk zullen ze dan denk ik gewoon afbreken want volgens mij gewoon kapitaal vernietiging is. De hele overname is dus volgens mij alleen maar bedoeld om een concurrent uit de markt te halen.

Oorspronkelijk geplaatst door ivs

Ik vind het toch een rare overname, Tiscali heeft volgens mij een eigen netwerk wat parallel aan dat van KPN ligt. KPN koopt er dus een netwerk bij wat ze helemaal niet nodig hebben, waarschijnlijk zullen ze op den duur de klanten van Tiscali gaan migrereren naar hun eigen netwerk om zo efficiente voordelen te behalen. Het overgebleven netwerk zullen ze dan denk ik gewoon afbreken want volgens mij gewoon kapitaal vernietiging is. De hele overname is dus volgens mij alleen maar bedoeld om een concurrent uit de markt te halen.

Het Tiscali netwerk is natuurlijk niet te vergelijken met het KPN netwerk.

KPN Netwerk = een "echt" netwerk

Tiscali Netwerk = een soort virtueel netwerk, allemaal doosjes gekoppeld aan het KPN netwerk.
Het is net een colocation klant, ze zitten op jouw netwerk, maar met hun eigen doosjes.

Die doosjes flikker je er zo tussen uit...

Oorspronkelijk geplaatst door BBP

Het Tiscali netwerk is natuurlijk niet te vergelijken met het KPN netwerk.

KPN Netwerk = een "echt" netwerk

Tiscali Netwerk = een soort virtueel netwerk, allemaal doosjes gekoppeld aan het KPN netwerk.
Het is net een colocation klant, ze zitten op jouw netwerk, maar met hun eigen doosjes.

Die doosjes flikker je er zo tussen uit...

Ik ben niet volledig thuis in de ADSL markt maar zover ik weet is het laatste stukje van de wijk centrale naar de gebruiker (local loop) inderdaad van KPN. Maar tiscali heeft volgens mij wel aparatuur in de wijk centrales staan en een eigen netwerk tussen de wijkcentrales.

Oorspronkelijk geplaatst door BBP

Het Tiscali netwerk is natuurlijk niet te vergelijken met het KPN netwerk.

KPN Netwerk = een "echt" netwerk

Tiscali Netwerk = een soort virtueel netwerk, allemaal doosjes gekoppeld aan het KPN netwerk.
Het is net een colocation klant, ze zitten op jouw netwerk, maar met hun eigen doosjes.

Die doosjes flikker je er zo tussen uit...

Dat is dus helemaal niet zo makkelijk. De kabels en de infrastructuur zijn van Tis-whosale alleen het laatste stukje is van kpn. Dit is de koper verbinding van de centrale naar jouw huis.

Kpn gaat ook niet iedereen overzetten naar hun eigen netwerk dat is veel te duur en complex. Dan kunnen ze de infrastructuur van Tis-whosale verkopen, maar of dit levert waarschijnlijk te weinig op.

Oorspronkelijk geplaatst door jan post

Dat is dus helemaal niet zo makkelijk. De kabels en de infrastructuur zijn van Tis-whosale alleen het laatste stukje is van kpn. Dit is de koper verbinding van de centrale naar jouw huis.

Kpn gaat ook niet iedereen overzetten naar hun eigen netwerk dat is veel te duur en complex. Dan kunnen ze de infrastructuur van Tis-whosale verkopen, maar of dit levert waarschijnlijk te weinig op.

Tiscali heeft toch helemaal geen eigen kabels en infrastructuur buiten haar datacenter... volgens mij is het gewoon KPN Telecom netwerk/kabels, met in de (wijk)centrale een doosje van Tis....

Op het gebied van infrastructuur beschikt Tiscali Wholesale over een eigen nationaal netwerk, waarop zowel inbel- als xDSL-producten worden aangeboden

Bron: tiscali whosale

Voor de rest is het echt allemaal niet zo makkelijk als jij erover praat. Tiscali heeft een netwerk / apparatuur van miljoenen euro's. Daarom zullen de gebruikers van Tiscali / partners gewoon daarop blijven zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door jan post

Op het gebied van infrastructuur beschikt Tiscali Wholesale over een eigen nationaal netwerk, waarop zowel inbel- als xDSL-producten worden aangeboden

Bron: tiscali whosale

Voor de rest is het echt allemaal niet zo makkelijk als jij erover praat. Tiscali heeft een netwerk / apparatuur van miljoenen euro's. Daarom zullen de gebruikers van Tiscali / partners gewoon daarop blijven zitten.

Ze mogen het ook wel een eigen netwerk noemen. maar deze bevind zich binnen hun datacenter. Ze hebben geen "ADSL kabels" kris kras door nederland.

Kijk naar Telfort.. dat netwerk blijft ook niet bestaan naast het KPN netwerk.
Waarom zouden ze dat bij tiscali wel doen >> info uit de bron

Om hier nog even oven op terug te komen. Tiscali & bbned hebben wel degelijk een eigen glasvezel netwerk.

Het kan dus dat het via 1 fiber gaat omdat daar 94 paren (correct met if I am wrong) inkunnen dat kunnen dus meerdere partijen zijn.

Hieronder leg ik het wat concreter uit:

Dat zijn diverse partijen en dat is bijna allemaal glasvezel. Als je in een telefooncentrale (het gebouw(tje)) kijkt komen ergens vele, vele koperlijnen binnen uit de grond natuurlijk. Maar daarnast ook vele, vele ducts[1] voor glasvezel van diverse partijen.

Die gaan overal en nergens heen. Soms naar een putje op de hoek van de straat. Daar vandaan weer naar diverse andere putjes of panden. Het werkt niet zo dat je dus specifiek naar een bepaald datacenter[2] gaat of een koppelstation. Glasvezel ligt niet van punt A naar B in nederland op die orde van grootte. Er wordt op aanvraag van A naar B op meerdere trajecten een vezel gekoppeld zegmaar.

Zo is een fiber-infrastructuur erg flexibel in wat klanten (bedrijven, kabelaars, telecommers etc) bestellen. Er kunnen ook soms wel 20 routes bedacht worden van A naar B en er zitten vaak al 96 fibers in een kabel waarvan er meerdere in een enkele duct passen.

[1] De kunstof buizen die we allemaal wel eens op een grote rol in diverse kleuren langs de weg of in een wijk zien staan voordat ze de grond in gaan.

[2] Een datacenter hoeft niet een inmens groot gebouw te zijn voor duizenden kasten met servers. Dit kan ook een 'kleinere' lokatie zijn met dezelfde voorzieningen. Die bijvoorbeeld alleen wordt gebruikt voor transmissie (netwerk)apparatuur door partijen. Dit kunnen koppelstations zijn waar een enkele router of andere (netwerk)apparatuur staat van een partij bijvoorbeeld.

Eigenlijk is een telefooncentrale ook een datacenter opzich. Alleen huisvest het geen servers, maar enkel transmissie (netwerk)apparatuur voor DSL en telefonie voornamelijk.

Er liggen glasvezels van vele/diverse partijen. En als partij A een duct heeft naar een centrale met daarin bijvoorbeeld 96 vezels kan die weer vezel(paren) hebben verkocht/verhuurt aan andere partijen. Iedereen kan dus over zijn/haar eigen glasvezel infrastructuur bezitten.

Dit weet ik uit een wat ouder topic Het is allemaal vrij ingewikkeld en dat wilde ik eigenlijk met mijn post duidelijk maken. Kpn kan niet zomaar meer dan 200 duizend mensen overprikken om hun eigen netwerk en dat kost ze ook veel te veel geld.

Ze kunnen natuurlijk wel de dienstverlening etc samenvoengen bandbreedte gezamelijk inkopen dat bespaart aardig wat geld.

Maar waarom zou KPN een partij kopen die moeilijk te migreren is naar hun eigen platform. Als het puur om de klanten zou gaan zijn er volgens mij nog wel een aantal andere providers die wel op KPN netwerk zitten en veel makkelijker te migreren zijn.

Daarnaast zag ik laatst een lijstje met ADSL providers in NL en tot mijn verbazing was Tiscali niet eens zo groot volgens mij niet eens top 10.

Volgens mij is deze overname alleen maar gedaan om een netwerk uit de markt te halen om zo minder concurrentie te krijgen, zoveel netwerken zijn er volgens mij niet meer namelijk.

Dat heeft te maken met doestellingen die Ad scheepbouwer zich heeft gesteld.

Ik vermoet dat Tiscali (buiten de providers die kpn al heeft) een redelijke grote speler in de markt is.

Het omzetten van al die 200 duizend gebruikers is niet te doen (zijn al hele discussies geweest op got).
Het idee dat ze netwerken willen opkopen ben ik het compleet me je eens er ontstaat een beetje monopolie / oligopolie.

Gelukkig heeft mijn aanbieder Tweakdsl een contract van 5 jaar met Tis-whosale dus ik maak mij persoonlijk niet zo druk

Oorspronkelijk geplaatst door ivs

Maar waarom zou KPN een partij kopen die moeilijk te migreren is naar hun eigen platform. Als het puur om de klanten zou gaan zijn er volgens mij nog wel een aantal andere providers die wel op KPN netwerk zitten en veel makkelijker te migreren zijn.

Daarnaast zag ik laatst een lijstje met ADSL providers in NL en tot mijn verbazing was Tiscali niet eens zo groot volgens mij niet eens top 10.

Volgens mij is deze overname alleen maar gedaan om een netwerk uit de markt te halen om zo minder concurrentie te krijgen, zoveel netwerken zijn er volgens mij niet meer namelijk.

voor Tiscali NL was het einde inzicht ivm een verlies van 75 miljoen afgelopen jaar.
Met nog 10 miljoen in kas kom je niet ver..

Het is dus een gedwongen verkoop van Tiscali geweest. Vraag me af of KPN het verlies van 75 miljoen kan omdraaien tot zwarte cijfers.

Oorspronkelijk geplaatst door BBP

Nee, wanadoo is er ook niet meer
niet in slaapvallen!

Stom van mij ..... terwijl ik zelf een ADSL-lijn van Wanadoo ... uhhh ... Orange heb