Onderwerp: Nieuwe mode.. facturen niet betalen?

Oorspronkelijk geplaatst door wila

Emailen misschien wel, maar de kans is groot dat ze niet belt, want de contactinformatie kan ze nu niet meer vinden... dat is nu net de kracht van iets op suspend zetten en daarom is het ook een laatste pressiemiddel. Het moet niet iets zijn dat je zomaar doet, maar ik geloof dat dat nu wel uitgekauwd is in dit topic.

Als zo'n klant trouwens weg wil naar "de concurrent" dan heb ik daar persoonlijk niet zo'n moeite mee (na betaling van openstaande facturen natuurlijk). Wie wil er nu hard lopen voor een wanbetaler? Been there, done that.. liever kwijt dan rijk. Achter je geld aan moeten bellen/mailen e.d. is echt zonde van je tijd, er zijn genoeg mensen die wel kwaliteit weten te waarderen.

Oorspronkelijk geplaatst door IT-worX

Geloof mij vrij, 90% van de mensen zal NIET mailen maar bellen (telefoonnummer opzoeken via de gouden gids etc). Want voor veel mensen is www, ftp, ssh, mail (voor zover ze die allemaal kennen) verzameld in het woord "het internet". En als van een bedrijf "het internet" niet werkt, dan zal "het internet met dat @-ding in" ook wel niet werken. Simpele logica waar wij wel beter in weten, maar hey, niet iedereen zit in de hostingbranche!

Meestal is het ook wel zo dat als een account op suspend staat, alles op suspend staat en dus ook de ftp, imap en pop3 logins. Met andere woorden de e-mails komen wel nog toe maar de klant kan ze niet meer ophalen. Als iemand die klant dan een e-mail zend en binnen x aantal dagen nog geen antwoord terug krijgt zal die vast wel even het nummer opzoeken en bellen met de vraag waarom er geen antwoord op zijn e-mail komt.

Voor de rest maakt het niet uit waardoor de klant op suspend staat in mijn ogen, of het nu misbruik; wanbetaling; over verbruik; ... is, het laat aan zijn eigen potentieel klanten zien dat hij ofwel niet betaald of niet genoeg betaald of iets mispeuterd heeft (laat ze er zelf maar achter raden). Daarin volg ik de stelling van Andre dus ook, verder wil ik ook nog even benadrukken dat het soms beter is om de website (nog een tijd) in de lucht te houden ondanks dat de klant niet betaald. Hoe raar dat ook mag lijken, maar het is beter om de klant een kans te geven om met zijn website waarmee hij geld verdiend (webshop bvb) online te houden en ondertussen herinneringen/aanmaningen/... op te sturen dan hem door zo een actie failliet te laten gaan. Want dan kun je gegarandeerd achter je geld fluiten en sta je geen stap verder.

Oorspronkelijk geplaatst door IT-worX

Hmmm voor jullie - als webhosters - en voor mij - als "ietsje meer dan gemiddelde klant" is dit klaar en duidelijk. Als morgen mijn ma surft naar een site en terecht komt op een "account suspended" pagina dan gaat ze de telefoon nemen en bellen naar het bedrijf in kwestie met de vrager waarop ze antwoord zocht op hun site (maar niet kreeg). Als ze iets zegt in de vorm van "mijn excuses dat ik bel voor deze info, maar jullie site werkt niet" dan ben ik er 100% zeker van dat de schuld gaat gestoken worden op de webhoster. Negen kansen op tien zal ze iets krijgen als "ja madammeke, kweet het, die firma waar wij onze site hebben zijn een bende prutsers, we moeten er dringend werk van maken dat we daar weg zijn, 't is niet de eerste keer".

In elk geval gaat ze niet te horen krijgen "ja madammeke, wij betalen hun facturen als het ons uit komt, en nu om ons te pesten hebben ze dat er op gezet. Lelijk van hun hé!".

Misschien belachelijk uitgelegd, maar ik denk wel dat jullie het punt begrijpen...

Dat zal vast zo zijn, dat trek ik niet in twijfel. Maar ik vind niet dat dit een rechtvaardiging is om vervolgens erbij te zetten dat de site suspended is vanwege wanbetaling. Uiteraard begrijp ik het belang wat jij omschrijft wel, maar ik vind simpelweg dat je het niet kunt maken.

Iets wat je verder m.i. over het hoofd ziet, is dat er ook een keerzijde aan het verhaal is: als je wel vermeld dat de site is afgesloten wegens wanbetaling, dan heb je ook een groep mensen (zoals ik) die dan bedenken "wat een onprofessioneel hosting bedrijf. Het maakt me niet uit of er al dan niet sprake is van wanbetaling, ik vind dat een onprofessionele actie - met zo'n partij doe ik geen zaken".

Oorspronkelijk geplaatst door IT-worX

Hmmm voor jullie - als webhosters - en voor mij - als "ietsje meer dan gemiddelde klant" is dit klaar en duidelijk. Als morgen mijn ma surft naar een site en terecht komt op een "account suspended" pagina dan gaat ze de telefoon nemen en bellen naar het bedrijf in kwestie met de vrager waarop ze antwoord zocht op hun site (maar niet kreeg). Als ze iets zegt in de vorm van "mijn excuses dat ik bel voor deze info, maar jullie site werkt niet" dan ben ik er 100% zeker van dat de schuld gaat gestoken worden op de webhoster. Negen kansen op tien zal ze iets krijgen als "ja madammeke, kweet het, die firma waar wij onze site hebben zijn een bende prutsers, we moeten er dringend werk van maken dat we daar weg zijn, 't is niet de eerste keer".

In elk geval gaat ze niet te horen krijgen "ja madammeke, wij betalen hun facturen als het ons uit komt, en nu om ons te pesten hebben ze dat er op gezet. Lelijk van hun hé!".

Misschien belachelijk uitgelegd, maar ik denk wel dat jullie het punt begrijpen...

Even off-topic: je hebt het wel weer heerlijk Belgisch verwoord, ik hoor je het ook echt precies zo zeggen. Prachtig Je komt dit jaar toch wel naar WHD he?

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Conclusie jij praat wanbetalers dus goed.

Als dat je conclusie is, heb je m'n verhaal vrij slecht begrepen. Ik praat wanbetaling absoluut niet goed. Ik stel enkel dat wanbetaling naar mijn mening geen vrijbrief is om als aanbieder je tot zo'n niveau te verlagen.

Ja ik weet het, wanbetaling is ook niet fatsoenlijk, maar ik ben simpelweg van mening dat dat geen reden zou mogen zijn om je eigen fatsoen opzij te zetten. Ik begrijp dat jij hier anders tegenaan kijkt, en dat is uiteraard je goed recht.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Wie niet wil horen moet het maar voelen simpel genoeg.

Dat is dus precies de houding die naar mijn mening onprofessioneel is.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Als een rekening na 1,5 maand nog niet betaald is en klant reageert zelf nergens op moet je zo denken site is dus niet zo belangrijk, maar als die melding er staat heb je binnen een uur je geld.

Dat staat m.i. los van de melding. Als je de site uberhaupt plat gooit, ook zonder melding of met een minder specifieke melding, heb je hetzelfde effect.

@André : yes, ik kom naar WHD, samen met Tim, Tom (vriend van ons) en de vriendinnekes gaan deze keer ook mee

Overigens begrijp ik je idee rond professionaliteit wel. Maar "administratieve redenen" vind ik dan wel kunnen. "Wanbetaling" is inderdaad twijfelachtig.

Oorspronkelijk geplaatst door IT-worX

@André : yes, ik kom naar WHD, samen met Tim, Tom (vriend van ons) en de vriendinnekes gaan deze keer ook mee

Mooi!

Oorspronkelijk geplaatst door IT-worX

Overigens begrijp ik je idee rond professionaliteit wel. Maar "administratieve redenen" vind ik dan wel kunnen. "Wanbetaling" is inderdaad twijfelachtig.

Maar denk je daadwerkelijk dat het veel verschil maakt of je nu enkel "Account suspended" of "Account suspended om administratieve redenen" vermeld? Ik denk dat het verhaal wat jij omschreef in beide gevallen op zal gaan.

Laten we beginnen met te brainstormen naar de correcte vertaling naar het Nederlands. Gewoon "account is geblokkeerd"? Want dan moet je ook alweer weten wat een account is (ik ga er dus echt vanuit dat de gemiddelde internetgebruiker ronduit DOM is). Want "deze website is geblokkeerd" zullen ze dan wel weer niet begrijpen, ze verstaan hooguit dat hun motor of hun mixer geblokkeerd is. Of hun bankaccount. Maar deze redenering zullen ze niet snel doortrekken

Oorspronkelijk geplaatst door IT-worX

Laten we beginnen met te brainstormen naar de correcte vertaling naar het Nederlands. Gewoon "account is geblokkeerd"? Want dan moet je ook alweer weten wat een account is (ik ga er dus echt vanuit dat de gemiddelde internetgebruiker ronduit DOM is). Want "deze website is geblokkeerd" zullen ze dan wel weer niet begrijpen, ze verstaan hooguit dat hun motor of hun mixer geblokkeerd is. Of hun bankaccount. Maar deze redenering zullen ze niet snel doortrekken

En dan voor de Belgische hosts "er is kak aan de marbel"?

Stront aan de knikker zeggen ze hier André

Haha ;-)
Ik zit nu ook in zo'n 'genaaide' situatie, ben blij dat ik destijds m'n verkoopsvoorwaarden heb laten dichttimeren door 'n jurist en een incassokantoor onder de arm heb genomen..
Ik overweeg momenteel zelfs om in de toekomst alle grote facturen langs n incasso te laten innen, scheelt mij een hoop opvolgwerk en de betaling geschied sneller..

Oorspronkelijk geplaatst door bibawa

Ik overweeg momenteel zelfs om in de toekomst alle grote facturen langs n incasso te laten innen, scheelt mij een hoop opvolgwerk en de betaling geschied sneller..

Automatisch incasso? Ik kom het helaas (te) vaak tegen dat betalingen weer worden terug geboekt, zeg een paar procent van alle facturen die via AI gaan. Vaak niet met opzet (saldo tekort of bank blijkt blokkade voor alle incasso's te hebben opgeworpen) maar soms ook wel met opzet (maanden niet betalen, machtiging afgeven de dag na de incasso ronde, en vervolgens enkele dagen na de daadwerkelijke incasso de facturen alsnog laten terug boeken).

Al met de bank over gebeld maar helaas niets aan te doen... wat dat betreft merk je duidelijk dat het niet iedereen financieel goed voor de wind gaat.

Nee geen automatische incasso, maar echt laten innen door een incassobureau.
Heb onlangs ergens iets tegengekomen (weet natuurlijk niet meer waar) waar je maandelijks een bedrag X betaald aan een incassobureau, dat je je facturen naar hen stuurt en dat zij het vervolgens doorsturen naar de klant en het incassobureau betaald jou keurig op tijd uit..

Als dat gebeurt melding op de site en probleem verholpen.
Niet betalen is op de blaren zitten.

De banken doen er niks aan, dus zul je het zelf moeten doen.

Ik blijf erbij wanbetalers pak je het hardst door hun diensten op te schorten en er een leuke melding op de vangpagina te zetten.
Die gaan vanzelf het betreffende bedrijfje wel bellen.

De ene die er een keer tussen zit waar het ff niet goed gaat en netjes uitstel vraagt is een ander verhaal, maar het andere deel wil gewoon niet betalen, maar pak ze waar je ze hard kunt raken betalen ze ineens wel.

Oorspronkelijk geplaatst door bibawa

Nee geen automatische incasso, maar echt laten innen door een incassobureau.
Heb onlangs ergens iets tegengekomen (weet natuurlijk niet meer waar) waar je maandelijks een bedrag X betaald aan een incassobureau, dat je je facturen naar hen stuurt en dat zij het vervolgens doorsturen naar de klant en het incassobureau betaald jou keurig op tijd uit..

En het incassobureau betaald jou zonder dat ze van de klant geld hebben geloof jij hetzelf.
Het enige wat je doet is facturatie uit handen geven wat je geld kost, de incasso kan net zo veel dan jij en ik dus das ook geen voordeel.
Je betaald dus gewoonweg voor gebakken lucht.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

En het incassobureau betaald jou zonder dat ze van de klant geld hebben geloof jij hetzelf.
Het enige wat je doet is facturatie uit handen geven wat je geld kost, de incasso kan net zo veel dan jij en ik dus das ook geen voordeel.
Je betaald dus gewoonweg voor gebakken lucht.

Er zijn wel meer dingen waarbij je betaalt voor iets wat je in principe ook zelf zou kunnen , maar de moeite, de kennis, (of de reputatie) niet voor hebt.
Professioneel zeuren (en dossiers bijhouden) is het vak van incasso buro's en dat is wat je kunt uitbesteden. Dat een incasso buro geen bijzondere wettelijke status heeft klopt, maar is best een aantal mensen dat dat niet weet en dan toch harder loopt voor een aanmaning van een incasso buro. Plus dat het een onmiskenbaar signaal geeft dat de volgende stap best eens wel met bijzondere status zou kunnen komen (dagvaarding).

Maar wat bibawa beschrijf bestaat ook, en dat heet 'factoring' . (hier niet het ontbinden in factoren van een getal).
De factor maatschappij koopt feitelijk de vordering met enige discount of 'vergoeding'. De ondernemer heeft dan een stabielere kasstroom.
http://www.mkbservicedesk.nl/6747/wat-factoring.htm