Onderwerp: Afspraken niet nagekomen, nu het geld nog terug.

Tot nu toe kom ik er nog niet uit met hem.
Hij wenst de communicatie te eindigen met mij en hij wil het verder afhandelen met de klant van mij.
Waar het op neer komt is:
1: Ik heb hem op die opdracht gezet, ik zou mijn deel er van mee krijgen.
2: Hij mocht zelf een offerte uitbrengen, maar ik heb nooit gezegd dat hij de klant mocht factureren.
3: Hij heeft mijn klant vervolgens gefactureerd en het volledige bedrag is aan hem betaald.
4: De nieuwe website is niet opgeleverd binnen het afgesproken termijn ondanks zijn beloftes.
5: Hij handelt nog steeds onder een B.V. naam waarvan de activiteiten gestaakt zijn.
6: Alle e-mails komen uit Indonesië (tenminste van mijn correspondentie met hem)
7: Volgens de logfiles heeft die in 2 maanden tijd alleen maar een template geupload en er verder niets mee gedaan terwijl het een spoed opdracht was.

Nu gooit hij het ook erop dat ik hem niet gezegd had dat er een nieuw systeem opgezet moest worden.
Ik heb hem duidelijk gezegd dat het een nieuwe website moest worden.
Er stond een oude Joomla op uit 2007, hij dacht dus dat die in een nieuw jasje gestoken moest worden.

Inmiddels staat er een nieuwe website op door mij en de klant is tevreden.
Ik heb hem 200,- euro aangeboden om hem tegemoet te komen voor de "werkzaamheden" eventuele onkosten en dat weigert die.
Vervolgens kreeg ik te horen dat ik geen klant van hem ben, en ik kon niets bewijzen omdat er niks op papier staat.

Conclusie: Mijn klant krijgt zijn geld niet terug en hij wenst geen zaken meer met mij te doen.

Hoezo geen bewijs, je hebt alles toch per email gedaan?

2: Hij mocht zelf een offerte uitbrengen, maar ik heb nooit gezegd dat hij de klant mocht factureren.
3: Hij heeft mijn klant vervolgens gefactureerd en het volledige bedrag is aan hem betaald.

Aan wie is de offerte verstuurd aan jou of aan die klant, indien het 2e heb jij gewoon pech je had nl een offerte voor jou moeten vragen.

Als het dus het 2e is staat ie wel in zijn recht hij heeft immers de afspraak met de klant.

Wat er dan verder niet goed gegaan is in dat geval is een probleem tussen hem en jouw klant jij bent immers geen partij meer.

Ik denk dat je in de toekomst eerst beter na moet denken en dan pas op vakantie gaan of dit soort opdrachten dan gewoon niet aanpakken.
Hier zul je gewoonweg niks van terug zien ben ik bang, het enigste wat je klant kan doen is een advocaat in de arm nemen en hem dagvaarden en geld terug eisen omdat er niet geleverd is conform offerte.

Jij kan gewoonweg niks doen jij bent buitenspel gezet.

Oorspronkelijk geplaatst door Triloxigen

Hoezo geen bewijs, je hebt alles toch per email gedaan?

Ik denk dat dit ook voldoende bewijs is.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

.... het enigste wat je klant kan doen is een advocaat in de arm nemen en hem dagvaarden en geld terug eisen omdat er niet geleverd is conform offerte.

Jij kan gewoonweg niks doen jij bent buitenspel gezet.

Er is ook niet geleverd conform offerte.
Als alle partijen er niet uitkomen dan blijft er dat nog over denk ik.

Jij bent helaas geen partij in deze.

Normale gang van zaken zou zijn jij vraagt een offerte aan die persoon en jij maakt een offerte voor jou klant.
Nu is de offerte naar de klant gegaan vanaf die andere persoon dus heb jij gewoonweg geen enkel recht.

Het klinkt lullig maar het is wel zo.

Je kan je klant wel ondersteunen maar daar zal het ook bij blijven ben ik bang.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Jij bent helaas geen partij in deze.

Dat begrijp ik "deels"
Ik kom natuurlijk ook voor mijn klant(en) op, ze krijgen zeker ondersteuning van mij.
Mijn klant kan het geld wel terug vorderen wegens het niet nakomen van ....

Dat begrijp ik ook wel, je gunt niemand deze situatie.

Jij wilt je klant tevreden houden dat zou ik ook doen, maar je klant zal toch echt zelf actie moeten ondernemen nu.
Vraag anders Arnoud van ICT recht eens wat de mogelijkheden zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Herbert

Ik denk dat dit ook voldoende bewijs is.

Emails zijn in ieder geval gewoon rechtsgeldig.

BsHosting slaat de spijker op de kop, je bent geen partij in deze.

Als ik jouw verhaal verder lees, stinkt het gewoon aan alle kanten, dus ik zou snel stappen ondernemen om de schade te beperken.

De BV staat nog wel in het handelsregister? Wellicht dat het adres Nederlands is, je zou dan altijd daar even op visite kunnen gaan.

Anders een jurist in de arm nemen (nouja, je klant) en je laten informeren. Een mogelijkheid is een faillissement aanvragen, maar dan zul je andere schuldeisers moeten vinden. Mocht er dan gewoon geld zijn, wil met nog wel eens over de brug komen.

Follow the money.

Oorspronkelijk geplaatst door Herbert

De factuur is van een B.V. die gestaakt is met haar activiteiten maar die bestaat nog wel.
Het geld is niet overgemaakt naar hem, op de factuur staat:

Gaarna direct te voldoen op rekeningnummer ABN Amro xx.xx.xx.xx tnv XXX Xxxxxxx
(Tijdelijk ander rekeningnummer ivm Verhuizing) onder vermelding van uw factuurnummer
XXXXXXXX.

Staat het rekeningnummer op naam van de BV?

Indien dat onbekend of niet het geval is, de klant een briefje aan zijn bank laten schrijven dat deze een overschrijving heeft gedaan naar een verkeerd rekeningnummer, zonder in details te treden.

De begunstigde krijgt dan van zijn bank een standaard brief met het verzoek het bedrag terug te storten.
Doet deze dat niet, dan kan jouw klant de NAW gegevens van de begunstigde opvragen, en kan de klant hem zelf aanspreken.


De factuur is van de BV, je mag er dan ook vanuit gaan dat de klant een (al dan niet betwiste) overeenkomst heeft met de BV.
Als deze geld overgemaakt heeft naar een of andere particulier, zou je dat als een onverschuldigde betaling kunnen beschouwen.

XBL:
De BV staat nog wel in het handelsregister, het adres is Nederlands.
Ik heb gebeld naar het nummer van die B.V. en ze zijn niet te bereiken omdat ze op dat adres niet meer aanwezig zijn (verhuizing zeggen ze).
En waar ze zitten weet niemand, de KvK zegt dat ze geen adres wijziging hebben doorgekregen.
-
Maxnet:
Degene waar het overgaat die heeft vandaag nog ingelogd op: 13 August 2010 11:10
Dus ik kan weinig zeggen welke stappen er ondernomen gaan worden.

Van mij mag er een slotje op i.v.b. met het onderzoek wat gaande is.

p/s Iedereen heel vriendelijk bedankt voor de antwoorden die gegeven zijn!

Vervelende situatie natuurlijk en belachelijk dat mensen dit op zo'n manier doen.
Echter ben ik van mening dat je het zelf ook niet heel slim hebt aangepakt maar dat is het gevaar van 'een paar procent willen meepakken'.

Het is niet erg als je het zelf niet kan leveren en geen goede partner voor je klant weet maar verbind dan je klant niet aan een onzekere factor als iemand van een forum waar je zelf nooit zaken mee hebt gedaan.

Je bent echt niet de eerst waar dit gebeurd en denkt, had ik die paar procent maar laten zitten en de klant gewoon gezegd dat ik het niet kon leveren.

In ieder geval succes met de vervelende situatie, ik ben bang dat er nog maar weinig te halen is.

Jeffrey bedankt voor je antwoord.

Inmiddels heb ik bericht van de Gerechtsdeurwaarder:
-
Ik ben de eigenlijke opdrachtgever en ik kan debiteur aansprakelijk stellen wegens wanprestatie.
-
De klant van mij die kan eigenlijk weinig doen in dit geval, maar ik dus wel.
Vooralsnog zoek ik een nette oplossing zodat iedereen tevreden is.
Indien dit niet lukt dan zijn er nog legio opties over voor mij.

Herbert,

Graag gedaan.
Verassend, hopen in ieder geval dat er nog wat te halen is.

Ik ben de eigenlijke opdrachtgever en ik kan debiteur aansprakelijk stellen wegens wanprestatie.
-
De klant van mij die kan eigenlijk weinig doen in dit geval, maar ik dus wel.

Ik zou het aan een jurist vragen ipv een deurwaarder die praat als een kip zonder kop.
Klant heeft een offerte aanvaard van die andere persoon, jij staat in dit verhaal compleet buitenspel.

Er kan evt bij een rechtszaak wel sprake zijn dat jij moet getuigen, maar jouw klant heeft de offerte van de andere partij aanvaard en die ook betaald dus is jouw klant degene die actie moet en kan ondernemen niks meer niks minder.