Onderwerp: Algemene voorwaarden icm Joomla

Ik vind dat echt onzin. Als je serieus wil zijn dan ga je geen bedrijf beginnen met 150 euro op zak.

Gezien de meeste (startende) ondernemers sowieso al weinig kaas hebben gegeten van de juridische aspecten is het gewoon zaak om juist de algemene voorwaarden goed op gesteld te hebben. Dat is toch een stuk van je veiligheidsnet.

En zeker als je er van plan ben om er voor langer termijn een bedrijf op te richten is 350,- echt verwaarloosbaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Pur

Ik vind dat echt onzin. Als je serieus wil zijn dan ga je geen bedrijf beginnen met 150 euro op zak.

Gezien de meeste (startende) ondernemers sowieso al weinig kaas hebben gegeten van de juridische aspecten is het gewoon zaak om juist de algemene voorwaarden goed op gesteld te hebben. Dat is toch een stuk van je veiligheidsnet.

En zeker als je er van plan ben om er voor langer termijn een bedrijf op te richten is 350,- echt verwaarloosbaar.

Phu, je kunt niet in ieders portemonnee kijken. Het wil gewoon niet zeggen dat je niet een bedrijfje kunt starten zonder xK startkapitaal. Mocht dat wel zo zijn dan zou het lekker leeg worden in het handelsregister.

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

Phu, je kunt niet in ieders portemonnee kijken. Het wil gewoon niet zeggen dat je niet een bedrijfje kunt starten zonder xK startkapitaal. Mocht dat wel zo zijn dan zou het lekker leeg worden in het handelsregister.

Zeker, maar je moet behoorlijke concessies doen als je met een paar honderd euro wilt beginnen. Je kunt nergens geld in steken en zult dus heel erg afhankelijk zijn van je eigen bestaande netwerk. Wij hadden indertijd het geluk dat in onze naaste omgeving de interesse in onze andere diensten erg groot was, dat heeft ons goed op weg geholpen.

Daarnaast ben je zonder eigen vermogen bijvoorbeeld ook niet in staat eigen hardware te kopen en dus erg afhankelijk van andere partijen. Zeker met een laag startkapitaal maak je dan al snel verkeerde keuzes (die hebben wij in het verleden ook gemaakt).

Een bedrijf starten zonder startkapitaal is zeker mogelijk, je hebt dan echter wel veel meer tijd (en dus ook geduld) nodig voordat je resultaten gaat behalen. Dit is dan ook enkel mogelijk als je in eerste instantie je persoonlijke inkomsten ergens anders vandaan haalt (of als je eventueel verder geen of zeer weinig onkosten hebt).

Daarnaast zal er in een bedrijf zonder startkapitaal ook harder gewerkt moeten worden, daar je in eerste instantie veel meer zelf zal moeten doen (en daarvoor ook weer meer zelf zal moeten uitzoeken). Dit zou dus ook weer een struikelpunt kunnen zijn, in verband met het feit dat je daarnaast ook nog tijd nodig hebt om je persoonlijke onkosten te dekken.

Al met al kan het zeker wel, maar dit is zeker niet voor iedereen weggelegd. Over het algemeen kun je toch zeker stellen dat het sterk aan te raden is om met een paar duizend Euro op zak te beginnen. Als je serieus bent over het ondernemerschap is dat zo geregeld via een bank.

Ik kan inderdaad niet in ieders geldzakje kijken. Je zal toch sowieso rond de 100 euro aan startkapitaal moeten hebben want dat kost een inschrijving bij de KvK nou eenmaal.

Dus ja het is mogelijk om met weinig geld te beginnen, verstandig mijn inziens niet want in 9 van de 10 gevallen is er dan volgens mij ook niet goed over nagedacht.

Maar ik blijf er bij dat als je serieus ondernemer wil worden en blijven dat 350 euro dan peanuts is. Zo'n setje regels kan (wellicht met minimale aanpassingen omdat de wet veranderd ofzo) zeker 10 jaar mee. Dan heb je het over 35 euro per jaar..

Oorspronkelijk geplaatst door Pur

Maar ik blijf er bij dat als je serieus ondernemer wil worden en blijven dat 350 euro dan peanuts is. Zo'n setje regels kan (wellicht met minimale aanpassingen omdat de wet veranderd ofzo) zeker 10 jaar mee. Dan heb je het over 35 euro per jaar..

In een normale onderneming is dat inderdaad pocketchange.

Het punt waar je voornamelijk rekening mee moet houden is het feit dat dit een van de vele kostenposten is. Je kan in eerste instantie vaak ook prima uit de voeten met een AV die door bijvoorbeeld een branchevereniging beschikbaar wordt gesteld - al is het uiteraard maar puur om mee te beginnen.

Oorspronkelijk geplaatst door Pur

Je zal toch sowieso rond de 100 euro aan startkapitaal moeten hebben want dat kost een inschrijving bij de KvK nou eenmaal.

Ook dat is niet helemaal waar. Als we dan echt naar zulke kleine bedragen gaan kijken, is in eerste instantie een KvK inschrijving niet eens nodig. Als je er echt vanaf dag 1 een onderneming van wilt maken, dan kan dat natuurlijk prima. Maar je kunt ook nog kleinschaliger beginnen, door in eerste instantie voor 3 euro per maand aan bekenden (familie/vrienden) accountjes te verkopen, bij wijze van hobby c.q. probeersel. Uiteraard mag dat uitsluitend als het echt hobbyisme en niet commercieel is (dus nog geen eigen website en dergelijke). Natuurlijk ga je hier ook geen bakken met geld mee verdienen, maar het kan een prima manier zijn om een basis te leggen;

A. Je doet ervaring op. Als het mis gaat, is het geen ramp - je vrienden en dergelijke zullen natuurlijke geen mission-critical zakelijke websites bij je onderbrengen, het gaat eerder om janjaapdeboer.info (bij wijze van spreken)

B. Je kan bekijken of je de verantwoording wel wat voor jou is (er rekening mee houdende dat die verantwoording nog 50x groter wordt op het moment dat je echt begint), en je kunt ook weer heel gemakkelijk stoppen mocht dat nodig zijn

C. Je kan op termijn een leuk (klein) startkapitaal mee opbouwen

Nogmaals; ik heb het hier over hobbyisme en dus over zeer kleine bedragen, en dit wordt ook door de belastingdienst getolereerd.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

In een normale onderneming is dat inderdaad pocketchange.

Het punt waar je voornamelijk rekening mee moet houden is het feit dat dit een van de vele kostenposten is. Je kan in eerste instantie vaak ook prima uit de voeten met een AV die door bijvoorbeeld een branchevereniging beschikbaar wordt gesteld - al is het uiteraard maar puur om mee te beginnen.

Maar hoeveel startende ondernemers kijken naar een branche vereniging. Meestal wordt er toch gekeken naar VoorbeeldHostingPartijA en daar de Algemene Voorwaarden van gejat. :-)

En die AV zijn wellicht weer elders gejat, en die heeft ze misschien bij elkaar geknipt etc. En zo denk je dat je een (vrijwel) waterdichte AV hebt terwijl het een samengeraapt zooitje kan zijn.

De AV van een bedrijf waar ik heb gewerkt zagen er voor een leek nog best aardig uit maar uiteindelijk werden een aantal belangrijke zaken niet afgedicht. En ik denk dat dat voor veel (kleine) startende ondernemers in deze business een probleem is dat men niet realiseert hoe belangrijk de algemene voorwaarden zijn.

Dus mijn boodschap is nog niet eens zozeer laat ze opstellen (van een relevante branche vereniging gebruiken ook prima) maar besteed er wel serieuze aandacht aan. Verdiep je er eens echt in wat er staat.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Ook dat is niet helemaal waar. Als we dan echt naar zulke kleine bedragen gaan kijken, is in eerste instantie een KvK inschrijving niet eens nodig. Als je er echt vanaf dag 1 een onderneming van wilt maken, dan kan dat natuurlijk prima. Maar je kunt ook nog kleinschaliger beginnen, door in eerste instantie voor 3 euro per maand aan bekenden (familie/vrienden) accountjes te verkopen, bij wijze van hobby c.q. probeersel. Uiteraard mag dat uitsluitend als het echt hobbyisme en niet commercieel is (dus nog geen eigen website en dergelijke). Natuurlijk ga je hier ook geen bakken met geld mee verdienen, maar het kan een prima manier zijn om een basis te leggen;

A. Je doet ervaring op. Als het mis gaat, is het geen ramp - je vrienden en dergelijke zullen natuurlijke geen mission-critical zakelijke websites bij je onderbrengen, het gaat eerder om janjaapdeboer.info (bij wijze van spreken)

B. Je kan bekijken of je de verantwoording wel wat voor jou is (er rekening mee houdende dat die verantwoording nog 50x groter wordt op het moment dat je echt begint), en je kunt ook weer heel gemakkelijk stoppen mocht dat nodig zijn

C. Je kan op termijn een leuk (klein) startkapitaal mee opbouwen

Nogmaals; ik heb het hier over hobbyisme en dus over zeer kleine bedragen, en dit wordt ook door de belastingdienst getolereerd.

Flauw je reactie wijzigen terwijl ik er op reageer ;-)

Er zijn natuurlijk best situaties te bedenken waarbij je niet perse een goede av nodig hebt, geen kvk inschrijving en ander gedoe.

Maar volgens had de TS het daar niet over, en ik trouwens ook niet.

Een AV is geen uitgaven maar een investering
Natuurlijk het kost geld, maar je moet afwegen of die nadelen opwegen tegen de voordelen.

Net zo goed als sommige bedrijven kiezen voor gratis webhosting tegenover betaald.
De webhosting en de website zijn geen uitgaven maar een investering, maar je moet er natuurlijk wel mee verdienen.

Maar voor een AV voorkom je problemen met achterstallige betaling, aansprakelijkheid en en andere problemen.

Zelf heb ik ook mijn AV laten samenstellen door ICTRecht, en ik ben er enorm tevreden over. Leuk om te zien dat zij ook actief zijn op WHT

Daarvoor werkte ik met losse overeenkomsten, en toen ik de AV zeg was ik blij dat ik er eentje had genomen, want in de losse overeenkomsten ontbraken toch bepaalde dingen.

Het is leuke is dat het begrip Algemene Voorwaarden zo ingeburgerd is dat we er niet eens meer over nadenken wat het nou eigenlijk zijn. In een AV staan alle voorwaarden om zaken te doen met jouw bedrijf die geldig zijn op ALLE producten/diensten die je aanbiedt.

Specifieke regelingen moet je mooi in aparte overeenkomsten laten staan, daar zijn ze ook voor bedoeld. Je gaat je website ontwikkelingsklant niet akkoord laten gaan met je colocatedserver voorwaarden. Het kan wel, maar voor degenen die van semantiek houden doen dat niet

Klopt daarom is het ook zo belangrijk.
Je hebt de basis regels voor al je overeenkomsten, dus je kan de overeenkomsten beperken tot wat daarvoor van belang is.

In de AV neem je dingen op die algemeen van belang zijn, zoals overmacht, betaal verplichtingen, Rechten van intellectuele eigendom, etc...

OT: Hier een goed voorbeeld van hoe het dus niet moet
Sommige dingen kloppen, wel maar overgrote deel is onzin.

Pagina via google cache.

Algemeen
Deze algemene voorwaarden, zijn van toepassing op alle rechtsbetrekkingen tussen
het bedrijf [BEDRIJF], en/of de koper of opdrachtgever. Verandering van deze algemene
voorwaarden, dan wel afwijkingen op specifieke onderdelen van de overeenkomst
binden [BEDRIJF] alleen dan, indien deze veranderingen of afwijkingen schriftelijk bevestigd
zijn door [BEDRIJF].

Offerte en overeenkomst
Alle offertes van [BEDRIJF] - waaronder mede afbeeldingen, tekeningen, kleuren, teksten,
specificaties, prijslijsten en overige documentatie worden verstaan - zijn geheel
vrijblijvend, tenzij anders en schriftelijk is overeengekomen.

Website
Na het tekenen van de overeenkomst voor het bouwen van een website is de klant
50% van de overeengekomen hoofdsom per direct verschuldigd. [BEDRIJF] start zijn
werkzaamheden na ontvangst van de betaling van deze factuur. Direct bij aflevering
is het restant van de overeengekomen hoofdsom opeisbaar.
De klant verplicht zich alle gegevens die [BEDRIJF] nodig heeft ten behoeve van het bouwen
van de overeengekomen website, op verzoek, ter hand te stellen van [BEDRIJF] en staat in
voor de juistheid en volledigheid hiervan. Heeft de klant binnen een periode van 4
weken niet aan dit verzoek voldaan dan stopt [BEDRIJF] zijn werkzaamheden en is het
restant van de overeengekomen hoofdsom direct door [BEDRIJF] opeisbaar.
[BEDRIJF] behoudt alle rechten van intellectuele eigendom krachtens de overeengekomen
ontwikkelde website, evenals voorbereidend materiaal. Klant verkrijgt uitsluitend de
gebruiksrechten die bij deze voorwaarden of anderzijds uitdrukkelijk worden
toegekend en voor het overige zal de klant de programmatuur of andere materialen
niet verveelvoudigen, kopiëren of oneigenlijk gebruiken op straffe van een nader te
bepalen genoegdoening.
[BEDRIJF] verplicht zich tot geheimhouding tegenover derden van al hetgeen haar te [BEDRIJF]
komt met betrekking tot de bedrijfsvoering van de klant.

Grafimedia & overig
Na het tekenen van de overeenkomst voor het ontwikkelen van het product/ de dienst
is de klant 50% van de overeengekomen hoofdsom per direct verschuldigd. [BEDRIJF] start
zijn werkzaamheden na ontvangst van de betaling van deze factuur. Direct bij
aflevering is het restant van de overeengekomen hoofdsom opeisbaar.
De klant verplicht zich alle gegevens die [BEDRIJF] nodig heeft ten behoeve van het
ontwikkelen van het overeengekomen product en/of dienst op verzoek, ter hand te
stellen van [BEDRIJF] en staat in voor de juistheid en volledigheid hiervan. Heeft de klant
binnen een periode van 4 weken niet aan dit verzoek voldaan dan stopt [BEDRIJF] zijn
werkzaamheden en is het restant van de overeengekomen hoofdsom direct door [BEDRIJF]
opeisbaar.
[BEDRIJF] behoudt alle rechten van intellectuele eigendom krachtens de overeengekomen
ontwikkelde website, evenals voorbereidend materiaal. Klant verkrijgt uitsluitend de
gebruiksrechten die bij deze voorwaarden of anderzijds uitdrukkelijk worden
toegekend en voor het overige zal de klant de programmatuur of andere materialen
niet verveelvoudigen, kopiëren of oneigenlijk gebruiken op straffe van een nader te
bepalen genoegdoening.

Page 2
[BEDRIJF] verplicht, ook hier, zich tot geheimhouding tegenover derden van al hetgeen haar
te kennis komt met betrekking tot de bedrijfsvoering van de klant.
Prijs
Alle opgegeven prijzen zijn exclusief BTW en andere heffingen welke van
overheidswege worden opgelegd. In geval van een overeenkomst waarin sprake is
van door klant te betalen periodieken, geldt dat [BEDRIJF] door middel van schriftelijke
kennisgeving op een termijn van minimaal twee (2) maanden de geldende prijzen en
tarieven aan te passen.

Levertijd
De opgegeven of overeengekomen levertijden gelden steeds bij benadering.
Overschrijding van de levertijd kan voor de klant nimmer grond zijn voor ontbinding
van de overeenkomst. Indien de overeengekomen leveringdatum is overschreden stelt
de klant [BEDRIJF] 4 weken in de gelegenheid tot levering over te gaan. Kan [BEDRIJF] niet aan
de leveringsverplichting voldoen door een aan de klant meegedeelde oorzaak van
tijdelijke overmacht, dan kan geen ontbinding plaatsvinden dan met toestemming van
[BEDRIJF].

Zekerheidstelling
[BEDRIJF] kan te allen tijde van de klant verlangen dat, alvorens tot levering wordt
overgegaan, alle opeisbare vorderingen van [BEDRIJF] ter zake eerdere (deel)leveringen of
ter zake van betreffende leverantie worden voldaan.
Indien [BEDRIJF] de verlangde betaling niet tijdig heeft ontvangen, is deze bevoegd de
levering op te schorten en, indien de klant ook na sommatie daaraan niet voldoet, de
overeenkomst voor het nog niet uitgevoerde gedeelte door een enkele verklaring te
ontbinden, met behoud van het recht op schadevergoeding.

Betaling
De betaling van de facturen dient binnen de overeengekomen termijn te geschieden
op een door [BEDRIJF] opgegeven bank en/of gironummer. Een ontvangen betaling wordt
afgeboekt op de langst openstaande vordering. De datum van bijschrijving op de
rekening van [BEDRIJF] is de uiteindelijke betaaldatum.
Indien de klant zijn betalingsverplichting niet of niet tijdig nakomt, zonder vermeldde
oorzaak, is de klant van rechtswege, zonder dat enige ingebrekestelling is vereist, in
verzuim. De klant is dan €30,00 administratie kosten schuldig.
Indien na aanmaning, waarin de klant een finale termijn voor betaling wordt gesteld,
betaling uitblijft, is [BEDRIJF] gerechtigd de vordering ter incasso uit handen te geven. Alle
kosten die met incasseren verband houden, waaronder manen, gerechtelijke en
buitengerechtelijke kosten zijn door de klant aan [BEDRIJF] verschuldigd.
Indien een gedeelte van een factuur door de klant wordt betwist, laat dit onverlet dat
de overige, onbetwiste delen volgens de termijnen en voorwaarden voldaan dienen te
worden.

Page 3
Toepasselijk recht en geschillenregeling
Alle uit de door [BEDRIJF] gesloten overeenkomsten of de ten uitvoeringlegging daarvan
voortvloeiende geschillen tussen [BEDRIJF] en de klant zullen in eerste instantie bij
uitsluiting worden voorgelegd aan de daartoe bevoegde Nederlandse rechter van de
vestigingsplaats of werkelijke verblijfplaats van de klant.
Op alle overeenkomsten tussen [BEDRIJF] en de klant is uitsluitend Nederlands recht van
toepassing.

Oorspronkelijk geplaatst door Rollerscapes

Klopt daarom is het ook zo belangrijk.
Je hebt de basis regels voor al je overeenkomsten, dus je kan de overeenkomsten beperken tot wat daarvoor van belang is.

In de AV neem je dingen op die algemeen van belang zijn, zoals overmacht, betaal verplichtingen, Rechten van intellectuele eigendom, etc...

OT: Hier een goed voorbeeld van hoe het dus niet moet
Sommige dingen kloppen, wel maar overgrote deel is onzin.

Pagina via google cache.

Lol, ik hoop maar dat het algemene voorwaarden van een branche vereniging o.i.d. zijn want als je googled op het regeltje "voor het bouwen van een website is de klant 50%" dan kom je vrij veel resultaten tegen die (zo goed als) de zelfde voorwaarden hebben