Stilzwijgende verlenging

Afdrukvoorbeeld

Toon 40 bericht(en) van dit onderwerp op één pagina

16/12/10, 21:35
NWO

Domeinen worden niet gezien als een abonnement of lidmaatschap maar als dienst.
Dus ik denk niet dat het van kracht is op domeinen?
16/12/10, 21:51
ICTRecht

Het wordt in 2012 zeker (juist) van toepassing op diensten die stilzwijgend worden verlengd, dus domeinnnamen zullen daar ook onder vallen. En dit is echt een probleem, zeker als een paar slimme consumenten gaan betogen dat trucs als administratiekosten of vooruitbetalen per jaar en crediteren van 11/12e in strijd zijn met de bedoeling van de wet en dus illegaal.
16/12/10, 21:53
Pinvert

Ik wil jullie er graag even op wijzen er al vanaf 1 januari 2010 niet meer stilzwijgend verlengd mag worden van met name internet/telecom/televisie, verzekeringen, pechhulp, etc.!
Als voorbeeld; in januari 2010 heb ik een stilzwijgende verlenging van 2 .fr domeinen succesvol bestreden terwijl deze overigens in september 2009 stilzwijgend waren verlengd.

Het probleem van 'registrars' lijkt mij dat ze veelal zelf per jaar vanuit het buitenland (denk aan .com en .landen) gefactureerd worden en dat 'buitenland' scheise heeft aan de NLse wetgeving. Dus de 'registrar' heeft een probleem als een particuliere klant het recht eist om per maand op te kunnen zeggen door het vooruit betaalde terug te eisen. Nou zijn dat vaak maar enkele euro's die de meesten gewoon vergeten maar er zijn nou altijd zeikerds die zelfs € 0,005 terug willen hebben...

Nu is het zo dat je je particuliere klanten bij het aangaan en registreren van een domeinnaam kunt laten aangeven (verplicht aanvinkvakje) dat het domein (jaarlijks) stilzwijgend verlengd mag worden, Voila... Probleem opgelost, geen centjes terug hoeven te betalen maar je moet dan wel in je administratie opnemen dat het domeinnaam kan worden opgeheven...

Overigens; voor zakelijke abonnementen gelden deze wetten/regels niet heh!!
Dus als je ondernemers/bedrijven als klant hebt dan gelden gewoon je leverings en opzeg voorwaarden zoals je die in je offerte gedaan hebt!
16/12/10, 22:32
DutchTSE

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICTRecht

En dit is echt een probleem, zeker als een paar slimme consumenten gaan betogen dat trucs als administratiekosten of vooruitbetalen per jaar en crediteren van 11/12e in strijd zijn met de bedoeling van de wet en dus illegaal.

En hoe zit het met:
- Je betaald de 1e maand de volledige prijs en krijgt het gebruikersrecht voor de overige 11 maanden gratis erbij? Opzeggen is dan geen probleem, klagen kan niet want je neemt de dienst maar voor 1 maand af.

- De klant geeft aan dat overeenkomsten zonder bevestiging van zijn kant gesloten mogen worden. Een domeinnaam word vervolgens intern niet ieder jaar verlengd maar er word een nieuwe overeenkomst aangegaan. Zo doen de banken dit met incasso machtigingen op dit moment ook.

Verder moet er voor de experts zoals jullie vast wel een recept te maken zijn om dit te omzeilen.
16/12/10, 23:49
EK-Media

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Markuz

even een oud topic kicken. Geen idee of er een recenter topic over dit onderwerp is, dan mijn excuses.

Ik heb vernomen dat de wet is gepubliceerd in het staatsblad van 30 november 2010;
http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorst...orstel_van_dam

Dat wil dus zeggen dat de wet per 1 januari 2012 in werking treedt.

Hebben jullie al nagedacht over hoe je dit oplost met domeinnamen? Wij gaan waarschijnlijk voor alle particulieren naar vooraf verlengen (voor een jaar). Per maand is geen optie. Ben benieuwd hoe de rest dit op gaat lossen.

Er zullen dan echter altijd klanten blijven die adresgegevens of e-mail gegevens bij ons niet up2date houden, en dus de domeinnaam verliezen in het 2e jaar.

@t.bloo een .nl domeinnaam is 4 euro inkoop ja. Er zijn ook extensies die liggen veel hoger qua inkoop. En dan nog de administratieve rompslomp die er bij komt kijken.

Zo zullen wij het waarschijnlijk ook gaan doen, mensen worden zo wel verplicht hun gegevens up to date te houden anders raken zij de domeinnamen gewoon kwijt.
17/12/10, 10:11
eMiz0r

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CompanyTotal

Zo zullen wij het waarschijnlijk ook gaan doen, mensen worden zo wel verplicht hun gegevens up to date te houden anders raken zij de domeinnamen gewoon kwijt.

En als ze die kwijt zijn (inclusief websites e.d.) heb jij al het gezeik om die data terug te krijgen, omdat het niet de bedoeling was dat je het zou opheffen. Natuurlijk is het de klant zijn schuld, maar zo zal het gros van de "gedupeerden" dat niet gaan zien. Dan hebben we het nog niet over domeinkapen dat ineens weer erg lucratief wordt.

Het is ook weer een typische PvdA wetgeving: meneer van Dam zit een keutel dwars en dient daar gewoon een wetgeving voor in zonder ook maar 1 seconde na te denken over de gevolgen. Hoe handig is het voor een klant dat zijn mobiel of electriciteit wordt afgesloten omdat (om welke reden dan ook!) er niet tijdig wordt verlengd? Ik wil gvd voor het gros van mijn af te nemen diensten JUIST een stilzwijgende verlenging. Het levert mij als consument nu toch meer administratie op om er voor te zorgen dat alles tijdig verlengd wordt? Ja, hier zijn echt veel mensen mee geholpen denk ik..
17/12/10, 10:36
t.bloo

Het punt is ook niet dat je niet meer stilzwijgend mag verlengen, maar dat je dat niet meer voor een jaar vooruit mag doen. Je bent vrij om de diensten van de klant te continueren.
17/12/10, 15:14
eMiz0r

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Het punt is ook niet dat je niet meer stilzwijgend mag verlengen, maar dat je dat niet meer voor een jaar vooruit mag doen. Je bent vrij om de diensten van de klant te continueren.

Stilzwijgend te continueren? (ook al is per maand/kwartaal/jaar enz.)
18/12/10, 19:08
Marco Mahieu

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

En als ze die kwijt zijn (inclusief websites e.d.) heb jij al het gezeik om die data terug te krijgen, omdat het niet de bedoeling was dat je het zou opheffen. Natuurlijk is het de klant zijn schuld, maar zo zal het gros van de "gedupeerden" dat niet gaan zien. Dan hebben we het nog niet over domeinkapen dat ineens weer erg lucratief wordt.

Het is ook weer een typische PvdA wetgeving: meneer van Dam zit een keutel dwars en dient daar gewoon een wetgeving voor in zonder ook maar 1 seconde na te denken over de gevolgen. Hoe handig is het voor een klant dat zijn mobiel of electriciteit wordt afgesloten omdat (om welke reden dan ook!) er niet tijdig wordt verlengd? Ik wil gvd voor het gros van mijn af te nemen diensten JUIST een stilzwijgende verlenging. Het levert mij als consument nu toch meer administratie op om er voor te zorgen dat alles tijdig verlengd wordt? Ja, hier zijn echt veel mensen mee geholpen denk ik..

Amen!!

Gelukkig richten wij ons voornamelijk op de zakelijke markt, en daarop is dit niet van toepassing.
18/12/10, 20:51
ICTRecht

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eMiz0r

Stilzwijgend te continueren? (ook al is per maand/kwartaal/jaar enz.)

Stilzwijgend verlengen blijft legaal, het wordt alleen steeds per maand in plaats van per jaar.
18/12/10, 21:45
eMiz0r

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICTRecht

Stilzwijgend verlengen blijft legaal, het wordt alleen steeds per maand in plaats van per jaar.

Zo zie je maar hoe ontzettend veel verwarring er heerst over dit onderwerp. Al was het omdat veel mensen te pas en onpas een verbod op stilzwijgend verlengen aanhalen. Vandaar ook mijn commentaar...

Maar in andere woorden: stilzwijgend verlengen blijft wel degelijk toegestaan, maar met een maximum van 1 maand begrijp ik dus? Ik denk dat je dan gewoon creatief moet zijn.
18/12/10, 21:45
Mark17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICTRecht

Het wordt in 2012 zeker (juist) van toepassing op diensten die stilzwijgend worden verlengd, dus domeinnnamen zullen daar ook onder vallen. En dit is echt een probleem, zeker als een paar slimme consumenten gaan betogen dat trucs als administratiekosten of vooruitbetalen per jaar en crediteren van 11/12e in strijd zijn met de bedoeling van de wet en dus illegaal.

Administratiekosten per factuur mogen niet? Dit zou een klant kunnen verminderen door een factuur per jaar te accepteren (actieve verlenging per jaar of 11/12e crediteren/terug betalen). Nu is bij ons het effect beperkt (relatief weinig particulieren als klant), maar toch vraag ik me af hoe we hier mee om moeten/kunnen gaan. Dit vraag ik ook aangezien WHMCS voor de optie van factureren per maand na een jaar niet aanbied voor alle diensten (dat het automatisch omgezet wordt in bepaalde gevallen).
19/12/10, 01:20
Blacky

Citaat:

Het wordt in 2012 zeker (juist) van toepassing op diensten die stilzwijgend worden verlengd, dus domeinnnamen zullen daar ook onder vallen.

Dat kan ik er niet zo uit opmaken. Ik lees dat verzekeringen er niet onder vallen. Er zijn dus uitzonderingen. Ik zou me kunnen voorstellen dat er nog wel meer uitzonderingen komen.

Overigens.... als het echt ook voor domeinnamen gaat gelden hoeven we ons toch geen zorgen te maken want dan mogen de registrars ze ons immers ook niet voor een jaar in rekening brengen, toch?
En bijv. SIDN mag ze de registrars niet meer voor een jaar in rekening brengen. Alleen bij niet .nl domeinnamen ligt de situatie dan anders.
Of zie ik nu iets verkeerd?
19/12/10, 02:48
lmp

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blacky

Overigens.... als het echt ook voor domeinnamen gaat gelden hoeven we ons toch geen zorgen te maken want dan mogen de registrars ze ons immers ook niet voor een jaar in rekening brengen, toch?
En bijv. SIDN mag ze de registrars niet meer voor een jaar in rekening brengen. Alleen bij niet .nl domeinnamen ligt de situatie dan anders.
Of zie ik nu iets verkeerd?

De regels gelden alleen voor particulieren en niet voor zakelijke afnemers.
19/12/10, 09:49
ICTRecht

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blacky

Dat kan ik er niet zo uit opmaken. Ik lees dat verzekeringen er niet onder vallen. Er zijn dus uitzonderingen. Ik zou me kunnen voorstellen dat er nog wel meer uitzonderingen komen.

Dat zou kunnen maar nu staat er alléén in de wet dat lidmaatschappen van verenigingen uitgesloten zijn. (Ik kan zo niet terugvinden hoe het zit met verzekeringen, dus als iemand daar een bron voor heeft, graag.) Om domeinnamen voor consumenten uit te zonderen zal er echt een wetswijziging bij moeten komen.

Ik denk dat de webhosting-lobby niet sterk genoeg is om daarvoor te kunnen pleiten, zeker niet als er een paar zielige consumenten tegenover staan die zomaar ineens een extra jaar moesten betalen voor de domeinnaam van hun weblog. (Ja ik ben cynisch).

Citaat:

Overigens.... als het echt ook voor domeinnamen gaat gelden hoeven we ons toch geen zorgen te maken want dan mogen de registrars ze ons immers ook niet voor een jaar in rekening brengen, toch?

Dat is dus het probleem: dat mag wel. In business-to-business contracten mogen verlengingen per jaar (of zelfs langer) wel gewoon, maar jij mag dat aan consumentklanten niet doorberekenen. Een consumentklant kan per maand opzeggen (na de eerste verlenging) en jij zit met de rekening voor de resterende maanden naar je leverancier.

Ik zou echt afraden om met administratiekosten en dergelijke trucs te gaan werken. Dat is een vrij doorzichtige manier om mensen toch met een jaarabonnement op te schepen en de bedoeling van de wet is om daar keihard een einde aan te maken.

Waar ik benieuwd naar ben, is wat er gebeurt wanneer er een paar registrars komen die zich duidelijk op de consument gaan richten (nu heb ik de jingle van Mijndomein.nl in mijn hoofd) en daarbij ook als selling feature meldt dat je per maand kunt opzeggen. Ik denk dat de rest het dan moeilijk krijgt om uit te leggen waarom zij wél een jaarbedrag dan wel relatief hoge administratiekosten rekenen.

Toon 40 bericht(en) van dit onderwerp op één pagina