Ziehier de brief van de DDA aan de onderhandelaars. Wie zegt dat datacenters niet bijdragen aan de vergroening van de samenleving? http://www.dutchdatacenters.nl/nieuw...-te-versnellen
Ziehier de brief van de DDA aan de onderhandelaars. Wie zegt dat datacenters niet bijdragen aan de vergroening van de samenleving? http://www.dutchdatacenters.nl/nieuw...-te-versnellen
Mooi initiatief Simon. Ik ben benieuwd of de regering hier iets mee gaat doen. De investeringen voor een warmtenet zullen best significant zijn en dat het nu gratis wordt aangeboden is een mooi statement.
Mij lijkt het een publiciteitsstunt.
Hoe lager de temperatuur, des te lastiger is het om warmte nog ergens nuttig voor te gebruiken.
Dat je ergens op een afgelegen terrein mag aansluiten op warmtebron van een graad of vijftig (? dertig ? zestig ? ) lijkt me ontzettend nutteloos , als je het "elders" wilt gebruiken.
Een tuinder met z'n kassen naast het DC is misschien nog net geinteresseerd.
(FYI - stadsverwarming werkt met stoom van 110-130 graden in de "core" ,en water van 70..90 graden op wijkniveau) .
Er wordt in het artikel gesproken over een werkend concept samen met NL-DC op de tech campus.
Uiteraard is het lastig om het verder te transporteren maar als je bijvoorbeeld binnen Amsterdam kijkt zitten de meeste DCs zeker niet op een afgelegen terrein. Er zitten veelal bedrijven terreinen omheen die de warmte kunnen gebruiken.
Probleem gaat vooral zijn dat de warmtenetten (bijv. in Ams) volledig gemonopoliseerd zijn door bijv. NUON en de contracten met gemeentes dichtgetimmerd zijn. Je moet dus zo'n leverancier meekrijgen en of die hier op zitten te wachten...?
Ondanks dat, interessant idee en zeker de moeite waard om er van 'bovenaf' wat meer druk op te krijgen.
Warmte is wel degelijk goed te transporteren, zie hiervoor de voorbeelden op Ijsland.
Als mijn post een mening bevat, is dat op persoonlijke titel
Dat is helemaal geen relevant voorbeeld . Je hebt forse verliezen wat de bruikbare afstand beperkt - zelfs als je begint met kokend water of zelfs stoom. Dat is niet zo erg als je een onbeperkte gratis bron hebt die ook nog 'overal dichtbij' zit [IJsland].
Het is wel erg als je de warmte betaald stookt (zoals heel veel stadsverwarmingen) of al begint met een erg lage temperatuur [datacenter afvalwarmte]
"Waterkracht werkt prima. Zie de voorbeelden in Zwitserland en Noorwegen" .
Dat is niet correct. Ik geeft niet voor niets het voorbeeld van Ijsland.
Daar wordt warmte getransporteerd over tientallen kilometers.
Het verlies is single digit per 10 km.
Als mijn post een mening bevat, is dat op persoonlijke titel
@PimEffting als het single digit is per 10km en je begint met water van 25 tot 30 graden kun je er dus effectief binnen 10km al niets meer mee omdat het onder kamertemperatuur komt.
Ik woon zelf in Breda en onze hele wijk wordt al jaren voorzien van warm water door middel van koelwater van de electriciteitscentrale in Geertruidenberg, zo'n 20 km verder op. Dat werkt goed.
Het gaat daar inderdaad tegenwoordig verder dan wat ik uit een korte zoektocht vond toen ik het schreef. (ik had van enkele tot een tiental kilometers gezien, voor IJsland. )
Maar het gaat inmiddels over 20 tot 60 km , voor erg goed (10 cm steenwol) geisoleerde leidingen.
Het verlies over zo'n goed geisoleerde voedingslijn is ook lager dan wat ik me meende te herinneren -het is een paar graden temperatuur.
Echter, het verlies in een geheel warmte distributie net zit wel in de orde dat ik me meende te herinneren - met een stuk langer zoeken vond ik daar wat cijfers over - van een Deens districtverwarmings stelsel distributieverliezen van 18-20% . (De schaal was een warmte productie van 270-280 MW . Dat is de maat van een eenheid van een elektriciteitscentrale , geen kleinschalig project meer dus ).
Het voordeel van beginnen met hoge temperatuur (in IJsland >100 graden, bij stadsverwarmingen ook >100 in de core en 70-90 graden in de wijken) blijft m.i. fundamenteel - net als hoge druk bij waterkracht.
Ik blijf dus erg skeptisch over de bruikbaarheid van vrij lage temperatuur restwarmte om gebruikers op enige afstand mee te kunnen bedienen.
De link die ik vond mbt tot IJsland was dit http://www.os.is/gogn/flytja/JHS-Skj...Erlingsson.pdf
(samenvatting : dikke leidingen [30..90 cm diameter] en dikke isolatie [10 cm steenwol] )
Via mij voor het gemak een reactie van Stijn Grove van Dutch Datacenter Association:
Warmtenetten kunnen zowel laagcalorisch (LTV / Lagere Temperatuur Verwarming) als hoogcalorisch (HTV / Hogere Temperatuur Verwarming) zijn. De meeste warmte netten van nu zijn HTV, dat wil zeggen gebaseerd op temperaturen van 90 tot 120 graden. Dat is voornamelijk afgestemd op de restwarmtes gegenereerd door gas, kolen of afval centrales.
Een modern huis of bedrijfspand is echter prima met LTV uit datacenters te verwarmen, waarmee je met 30-55 graden prima uit de voeten kan. Ook zijn er vele industriële of agrarische toepassingen als kassen, bakkerijen voor het rijzen van brood, zwembaden, rioleringsbedrijven.
Door de LTV als basis te gebruiken en middels een warmtepomp op te waarderen naar de temperatuur die nodig is, is vaak goedkoper en duurzamer dan de huidige gasnetten. Een voordeel van LTV ten opzichte van HTV is dat het transportverlies veel minder is dan bij HTV netten. Over langere afstanden is LTV veel beter te transporteren tegen lagere kosten. De beste opzet is dan ook de warmtepompen waar nodig bij de gebruiker te hebben dan op de hoogst mogelijke temperatuur te transporteren.
Deze LTV netten gekoppeld aan datacenters zijn inmiddels ook realiteit. Ze draaien inmiddels op twee plekken in Nederland. Op de High Tech Campus en in Aalsmeer. Gezien de potentie en de duurzaamheid is dit iets om sneller uit te rollen. En helemaal naar de nabije toekomst toe, waar we afstappen van mobiele brandstoffen zijn deze netten het toekomst vaster.
--
Directeur ISPConnect, 06 24 66 5055, simon@ispconnect.nl