Onderwerp: Inzetten STS

Een STS van €700 lijkt me niet altijd rendabel. Desondanks is zoiets vrij eenvoudig zelf te bouwen voor kleinere stromen (>1,5A). Een triac, AC->DC omvormer, not-portje, plus alles in een nette behuizing om er je datacenter mee binnen te raken is in feite alles wat je nodig hebt. Valt waarschijnlijk nog met een velleman kit te regelen.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Een STS van €700 lijkt me niet altijd rendabel. Desondanks is zoiets vrij eenvoudig zelf te bouwen voor kleinere stromen (>1,5A). Een triac, AC->DC omvormer, not-portje, plus alles in een nette behuizing om er je datacenter mee binnen te raken is in feite alles wat je nodig hebt. Valt waarschijnlijk nog met een velleman kit te regelen.

Leuk als je enkel asus desktopbordjes in goedkope supermicro behuizingen voor prive gebruik hebt hangen(geen flame overigens en ook niet op jou gericht).
Maar wanneer je goede servers in een belangrijke productie omgeving hebt hangen geef ik liever die paar €100,00 meer uit aan een goed en vertrouwd product.

Oorspronkelijk geplaatst door DeziWeb

Leuk als je enkel asus desktopbordjes in goedkope supermicro behuizingen voor prive gebruik hebt hangen(geen flame overigens en ook niet op jou gericht).
Maar wanneer je goede servers in een belangrijke productie omgeving hebt hangen geef ik liever die paar €100,00 meer uit aan een goed en vertrouwd product.

Met het product opzich kan minder defect gaan dan met een volledige STS lijkt me. Verder heb je gelijk, goed voor niet kritieke (budget?) servertjes, maar ik denk dat je in de belangrijkere servers toch zowiso liever een redunante voeding hebt steken.
Het kan ook handig zijn mocht je ergens in een rack een verloren server hebben hangen waarvoor een aparte STS aanschaffen niet rendabel is.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Met het product opzich kan minder defect gaan dan met een volledige STS lijkt me. Verder heb je gelijk, goed voor niet kritieke (budget?) servertjes, maar ik denk dat je in de belangrijkere servers toch zowiso liever een redunante voeding hebt steken.
Het kan ook handig zijn mocht je ergens in een rack een verloren server hebben hangen waarvoor een aparte STS aanschaffen niet rendabel is.

Als die server al zo verloren en onbelangrijk is waarom dan nog een STS ervoor? Overigens hebben wij zover ik weet geen servers draaien met een redundante voeding. Ons serverpark bestaat voor 90% uit Asus barebone's. De goedkoopste Asus barebone met een redundante voeding kost €1300,-.
Ik heb het pas wel gehad over een STS of UPS maar dit was niet echt nodig en kan het ook wel begrijpen. We hebben bij Grafix niet veel downtime en de kosten voor een UPS+STS zijn hoog dus of die paar minuten downtime per jaar zoveel investeringkosten waard zijn? Misschien voor in de toekomst

Theoretisch heeft nooit iemand downtime, want alles werkt perfect, toch?
In de praktijk, hoeveel uur downtime had je het afgelopen jaar DeziWeb, en was een UPS van pas gekomen?

Oorspronkelijk geplaatst door DeziWeb

Als die server al zo verloren en onbelangrijk is waarom dan nog een STS ervoor?

Zo'n schakeling kost je waarschijnlijk niet meer dan een euro of €40, waarschijnlijk nog iets meer als je alles in een nette behuizing wilt. Kan de klant dan zelf beslissen of het de moeite is lijkt me.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Desondanks is zoiets vrij eenvoudig zelf te bouwen voor kleinere stromen (>1,5A).

Dat is leuk gedacht, maar in de praktijk is er een klein probleem mee. Als je twee aansluitingen op de netspanning maakt met stekkers, dan kunnen de nul en fase omgedraaid zijn tussen de twee ingangen. Dan krijg je spectaculaire effecten.

Met een dubbelpolig mechanisch relais kun je dat oplossen, maar een mechanisch relais schakelt te langzaam voor deze toepassing. Je moet hierbij rekenen op tientallen millisecondes, wat al snel een hele periode is en voedingen kunnen/zullen hier slecht op reageren.

Zou je halfgeleiders willen gebruiken voor het schakelen, dan moet je die geïsoleerd ten opzichte van elkaar opstellen en actief moeten ompolen als de aansluitingen wisselen.

Maar ook dat is gedoemd om te mislukken als je het simpel houdt. De leverancier van de elektriciteit geeft namelijk geen garantie dat de twee feeds in fase zijn. Het kan dus best zijn dat de ene feed op een top staat en de andere feed ergens halverwege. Dan heb je dus fase aansnijding en dat levert weer andere interessante zaken op.

Al met al is mijn advies om dit plan niet uit te voeren. Grote kans dat je de zekering van het rack er uit laat vliegen of het brandalarm triggert met de derde wet van Kirchhoff.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Een STS van €700 lijkt me niet altijd rendabel. Desondanks is zoiets vrij eenvoudig zelf te bouwen voor kleinere stromen (>1,5A). Een triac, AC->DC omvormer, not-portje, plus alles in een nette behuizing om er je datacenter mee binnen te raken is in feite alles wat je nodig hebt. Valt waarschijnlijk nog met een velleman kit te regelen.

ik weet in ieder geval dat ik dit soort dingen niet op mijn vloer wil hebben
doet me denken aan bedrijven die van knutselen houden
en ikea stroom sloffen gebruiken

als je ATS of STS neemt is dat een eenmalige investering
die schrijf je af na xx periode dus waarom dan zelf knutselen om xx euro te besparen ?

en dan achteraf denken vreemd mijn rack is toch niet a+b 100% up

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Dat is leuk gedacht, maar in de praktijk is er een klein probleem mee. Als je twee aansluitingen op de netspanning maakt met stekkers, dan kunnen de nul en fase omgedraaid zijn tussen de twee ingangen. Dan krijg je spectaculaire effecten.

Daar zijn we een maand of 4 geleden op school ook achtergekomen.
Oplossing was gewoon twee volledig gescheiden bronnen (batterijen plus een DC-AC converter) te gebruiken. Lijkt me in een DC waar die volledig gescheiden lopen geen probleem.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Met een dubbelpolig mechanisch relais kun je dat oplossen, maar een mechanisch relais schakelt te langzaam voor deze toepassing. Je moet hierbij rekenen op tientallen millisecondes, wat al snel een hele periode is en voedingen kunnen/zullen hier slecht op reageren.

Een goed relais is geschakeld op een 15 a 25 ms, maar die gebruik je niet vanwege het prijskaartje. 15 a 25 ms wordt verder gewoon door de voeding opgevangen. Niet goed voor de voeding? In elk geval niet slechter dan stroom die gewoon wegvalt.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

..of het brandalarm triggert met de derde wet van Kirchhoff.

Ik mis iets?

Waarom gaan mensen zo ver? Een STS voor een server/apparaat met enkele voeding snap ik, maar nog een STS tussen iets wat al redundant power heeft?

Dat gaat mij toch echt wat te ver. Daar betaal ik mijn DC volgens mij voor?

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

In elk geval niet slechter dan stroom die gewoon wegvalt.

Als je STS zich gedraagt als wegvallende stroom dan heb je er weinig aan he

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

derde wet van Kirchhoff

Ik mis iets?

Ja, dat is ook de reden dat jij dit maar beter niet kunt maken in andermans DC

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Als je STS zich gedraagt als wegvallende stroom dan heb je er weinig aan he

What the? Ik heb het over het feit dat een onderbreking van enkele milliseconden niet slechter is voor een voeding dan een gewone onderbreking.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Ja, dat is ook de reden dat jij dit maar beter niet kunt maken in andermans DC

Eerlijk gezegd ben jij de eerste die ik hoor praten over de derde wet van Kirchhoff, Kirchhoff had er bij mijn weten maar twee.

De derde wet van Kirchhoff is een gevleugelde uitspraak onder elektronica professionals.

Daar waar het rookt is de stroom het grootst.

Wij kennen 'm hier al een jaar of 20 in ieder geval.

WIj zelf gebruiken ook overal STS'en en hebben gedurende 8jaar en een 70tal sts'en nog maar ééntje gehad die niet schakelde wanneer nodig. AL bij al dus vrij betrouwbaar.

Wij gebruiken APC of MGE STS'en. Wel hoor ik her en der dat het opletten is om niet te dicht bij de limieten te komen, ze zouden zo een pak sneller stuk gaan.

Overigens, ik lees hier prijzen van 700 euro etc.

De APC SU044-1 vind je her en der voor 400-450 euro.

Oorspronkelijk geplaatst door Nucleus

WIj zelf gebruiken ook overal STS'en en hebben gedurende 8jaar en een 70tal sts'en nog maar ééntje gehad die niet schakelde wanneer nodig. AL bij al dus vrij betrouwbaar.

Wij gebruiken APC of MGE STS'en. Wel hoor ik her en der dat het opletten is om niet te dicht bij de limieten te komen, ze zouden zo een pak sneller stuk gaan.

Overigens, ik lees hier prijzen van 700 euro etc.

De APC SU044-1 vind je her en der voor 400-450 euro.

of die van MGE kosten zelfs onder de 400€

een STS is naar mijn mening een must have voor iedere Hosting Provider die zijn zaak aux serieux neemt. Wat ben je met een A+B feed als je enkel de A gebruikt?