Onderwerp: Inzetten STS

Oorspronkelijk geplaatst door Wido

En wat als je UPS faalt?

UPS's hebben een mechanische override, dus die kans is nihil (kan alleen als er iets mechanisch fout zit, en die kans is ongeveer net zo klein als dat de hele STS zelf uitvalt).

Oorspronkelijk geplaatst door Wido

Ik stop in zo veel mogelijk servers redundant power supplies, vooral in storage machine's en database-servers, het gaat mij niet gebeuren dat er data corrupt raakt door een stroomstoring.

Als je het alleen om dataloss te voorkomen gebruikt, dan kun je net zo goed een RAID controller gebruiken met batterij, dan heb je ook geen dataloss bij stroomuitval. Overigens is het altijd goed om een redundant power supply te hebben, maar dat is meer vanuit het oogpunt dat je dan uberhaubt geen uitval hebt.

Overigens; er zijn ook UPS's met twee powersources en die werken feitelijk hetzelfde als een STS, dus dan heb je geen afzonderlijke STS nodig.

Wat gebeurd er als 1 van de servers na de sts een kortsluiting maakt?
Heeft iedere poort op de sts een zekering?
of heeft de hele sts maar 1 zekering?

Want als dat gebeurd, dan is ook je hele rack down, en heb je niks aan je STS

UPSen kunnen wel degelijk falen hoor, heb het al weten gebeuren. Behoorlijk onaangenaam als je weet dat het niet aan de power feed ligt en toch alle machines neer gaan. Maar ik vermoed dat het inderdaad eerder de uitzondering is dan de regel.

Ben nog steeds overtuigd van mijn originele opzet. i.e.
a+b feed -> sts(ats) -> ups -> pdu -> primaire voedingen
b feed -> pdu -> redundante voedingen

Zit nu nog wel met een probleem om dit alles netjes aan elkaar te zetten, vooral wat vermogen/verbruik betreft. Zou ook graag met 1 enkele leverancier (hoogstwaarschijnlijk APC) werken voor alle onderdelen.

Voor die PDUs dacht ik aan verticale PDUs met een 20 tal sockets. 1 voor de UPS feed een eentje voor de B feed. Je kan deze in 16A en 32A krijgen. Is er een reden om een 32A model te nemen? Zeker voor de UPS feed dan, want als ik me niet vergis kan die dat niet leveren.

De UPS dan:

ik twijfel tussen:

SURT3000RMXLI, deze levert 2000W/3000VA en heeft een C20 input

SURTD6000RMXLI, 4200W/3000VA, heeft een wired input (zonder plug)

bij de eerste vraag ik me dan ook af of ie wel sterk genoeg is. Hij kan als ik het goed voor heb geen 16A aanleveren

Bij die tweede vraag ik me dan weer af of je daar dan nog wel een ATS voor mag hangen. M.a.w. aan die wired aansluiting toch een C20 hangen en dan zo op de ATS aansluiten. Kan dat kabeltje dat wel trekken dan?

Of ben ik in het laatste geval beter af met de AP7722 ATS, da's een model met IEC309 aansluitingen ipv C19/C20.

Ben benieuwd naar jullie meningen/ervaringen

alvast bedankt,

jef

Je maakt het wel ingewikkelder dan noodzakelijk door die B feed tweemaal te gebruiken. Als de A feed uitvalt komt het toch op hetzelfde neer: alles draait op de B feed.

tenzij de ATS of de UPS het begeven of onderhoud nodig hebben

of de voeding van een server die enkel op de UPS feed hangt.

Zou best kunnen dat mijn redenering lichtelijk paranoide is hoor, maar ben eigenlijk gewoon op zoek naar een gezonde opstelling voor mijn rack.

niemand een mening over mijn opstelling? Of zijn jullie gewoon dat dat bij een provider allemaal geregeld is op het niveau buiten het rack? Want die luxe heb ik hier niet ;-)

Oorspronkelijk geplaatst door Wido

Ook hangen enkele Cisco ASA firewalls achter een STS aangezien deze geen support voor redundant power hebben.

Da's niet helemaal waar...met DC stroomvoorziening kun je de voeding redundant maken.

Oorspronkelijk geplaatst door jefrad

Ben nog steeds overtuigd van mijn originele opzet. i.e.
a+b feed -> sts(ats) -> ups -> pdu -> primaire voedingen
b feed -> pdu -> redundante voedingen

Ik zou er geen goed gevoel bij hebben de B 2x te gebruiken, maar het lijkt me ook redelijk zinloos. Als je toch kiest voor dubbele powersupplies:

a feed -> ups -> pdu -> primaire voedingen
b feed -> pdu -> redundante voedingen

Als beide voedingen uitvallen dan neemt de UPS het over.
Het scheelt je een STS, en een server met de 2e powersupply fungeert feitelijk al half als STS.

Nog beter is je UPS op feed B te plaatsen, zodat die in principe nooit gebruikt wordt tenzij feed A en B helemaal uitvallen. In bovenstaande schets wordt hij al gebruikt als alleen A uitvalt.
Ik ga er dan wel vanuit dat je servers normaal slurpen van A en de B echt gebruiken als backup-power.

Dan zou ik a wel van een feed nemen die niet op een ups is aangesloten (short-break)

@stefan

Dat is het hem nu net. Volgens mij kan je de servers niet standaard voeding A laten gebruiken en B als backup nemen. Daarom net dat ik een sts voor de ups wil plaatsen, die er dan voor zal zorgen dat deze enkel overneemt als -beide- bronnen het laten afweten.

En verder:
a -> ups -> pdu
b -> pdu
als a uitvalt en b niet dan springt de ups zowiezo in. Wat wil zeggen dat die 10 minuutjes later alle servers af zal zetten. En dan heb je dus niets aan die b feed

toch?

Servers niet verbinden met de UPS dus.
Dat uitschakelen is alleen nodig wanneer er geen alternatieve power source is dus dat is hier niet van toepassing.

de ups -weet- toch niet dat die server nog van ergens anders stroom krijgt? Die ziet enkel dat hij zelf op batterij loopt, dus schakelt die alle servers, ook diegene met een redundante voeding op een potentieel werkende stroomkring gewoon uit.

Tenzij je natuurlijk op elke server via snmp gaat proberen uit te vlooien of er misschien toch geen stroom op voeding 2 staat. Maar dat brengt ons wat te ver van huis vrees ik. Lijkt me niet op elk systeem eenvoudig te implementeren

Een UPS schakelt geen server uit, die zet alleen de stroom uit. Hij kan een signaal sturen naar een server via serieel/utp/usb maar als je die verbinding niet legt weet de server niet anders dan dat de stekker er uit wordt getrokken. Dat is geen probleem want er is nog een B aansluiting.

stel, we laten de ups geen shutdown commandos geven aan de servers:

er zijn twee scenarios:

a (ups) werkt niet, b wel -> alles blijft draaien
a en b gaan plat -> ups loopt een kwartiertje verder, waarna alsnog alle servers volledig uitvallen! Da's toch niet het gewenste resultaat neem ik aan?

Jawel, want vaak is een downtime enkele minuten. Die wordt dan overbrugt door de UPS. Wanneer de stroom echt goed uitvalt vallen je servers toch wel uit dus dan valt die downtime gewoon niet te voorkomen. Raidcontrollers met een BBU zorgen ervoor dat je geen data corruption krijgt.