Onderwerp: Discussie topic: server in rackmount of tower case?

Liever een goede desktop dan een matige 1U, deze machines zijn vele malen stabieler dan zelfbouw desktops. En zeg nou zelf, wat heb je liever, een 1U server met bewerkt desktop mainboard en matige airflow of een goede desktop machine waarbij de koeling en de behuizing exact op elkaar afgestemd zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door s2software

Liever een goede desktop dan een matige 1U, deze machines zijn vele malen stabieler dan zelfbouw desktops. En zeg nou zelf, wat heb je liever, een 1U server met bewerkt desktop mainboard en matige airflow of een goede desktop machine waarbij de koeling en de behuizing exact op elkaar afgestemd zijn.

Liever helemaal geen brakke servers. Een desktop is niet gemaakt om te functioneren in het datacenter, het is niet voor niets dat daar aparte kasten voor zijn gemaakt, die de airflow goed kunnen doorvoeren, ook voor de suite zelf is dit belangrijk.

Een goede server van ongeveer € 1000,00 kost je per maand nog geen 28,00 euro. Zet daar een aantal VPS's op en verkoop ze met een leuke marge... 100 x meer stabiliteit, garantie op de apparatuur, hotswaps en raidcontrollers.

Kwaliteit kost geld, die paar biertjes in de maand minder is ook niet echt een ramp, dus gewoon kwaliteit spul inkopen, minder storingen en betere garanties.

(ps reken eens voor de grap om wat de kosten zijn om een desktop te plaatsen in het datacenter, de inkoopprijs is goedkoop, maar na een jaar ben je toch al weer 200 tot 300 euro meer kwijt aan enkel de ruimte.)

Goede apparatuur verdiend zich zelf 100 x meer terug dan goedkope zooi

A-merk desktops, geen zelfbouw. Reboots en reinstalls via e-mail en in de toekomst via ons controlpanel.

@Technotop: Ieder z'n ding, onze equipment is van goede kwaliteit en het is ook zeker geen "goedkope zooi". Als je hier anders over denkt, by my guest, maar doe dat in een ander topic, niet in mijn aanbieding.

Oorspronkelijk geplaatst door Technotop

Liever helemaal geen brakke servers. Een desktop is niet gemaakt om te functioneren in het datacenter, het is niet voor niets dat daar aparte kasten voor zijn gemaakt, die de airflow goed kunnen doorvoeren, ook voor de suite zelf is dit belangrijk.

Moet je ook even tegen Amerikaanse partijen zoals theplanet vertellen, aangezien zij allemaal towers en desktop kasten gebruiken, net zoals het overgrote meerendeel van alle Amerikaanse dedicated server providers.

1U en 2U servers worden in Europa voornamelijk neergehangen om ruimte te besparen. Dat de Europese datacentra geoptimaliseerd zijn voor rackservers, dat klopt helemaal, maar in een desktop/tower is er veel meer ruimte (4U).

Wij hebben een aantal HP towers staan en de temperaturen in die kasten zijn lager dan de temperaturen van onze 1U en 2U HP/IBM en Supermicro servers.

Maar ik denk niet dat deze discussie in een aanbieding topic gevoerd zou moeten worden, dus ik stel voor dat hiervoor een apart topic geopend word om hierover verder te discussieren indien dat nodig is.

Niets mis met een goede desktop. Maar soms kom je troep tegen.

Remon heeft inderdaad gelijk m.b.t. de ruimte. Die in hier in Europa nu eenmaal duurder dan in de VS. Maar ooit geprobeerd een rack vol te krijgen met 1U servers op een single powerfeed, zeker met de 8A-beperkingen in Redbus.

De enige reden om voor desktop te kiezen is om dat het goedkoop is.... verder kan ik geen enkele reden bedenken.

Even aan het brainstormen:

Een normale desktopbehuizing is rond de 4U, met een beetje passen en meten kunnen er dan 10 van in een normaal rack met een 0U PDU en een rackmount switch. Veelal is het verstandig niet meer dan 10A uit je powerfeed te trekken, dus kan elk systeem 1A slurpen. Als je dan zorgt voor aan de zijkant dichte kasten die dus de lucht van voor naar achter verplaatsen dmv goede fans (lage geluidsproductie heeft hier dus helemaal geen prioriteit) blijven de temps ook goed.

Als je A-merk hardware combineert met enterprise harddisks heb je naar mijn idee een waardige server voor veel minder geld dan je uit zou geven aan een vergelijkbaar rackmount model en is het dus mogelijk om ook je diensten goedkoper aan te bieden en zo beter te concurreren.

Comments please?

Welke case en moederbord wordt er gebruikt? Dit aangezien het meestal de enige twee componenten zijn die er toe doen. En A-kwaliteit kan net zo goed een ECS moederbord wezen met een Sweex case aangezien die term geen toegevoegde waarde heeft wat betreft desktop onderdelen.

En geen zelfbouw hoeft niet perse slecht te wezen aangezien genoeg grote leveranciers door de massa-assemblage weinig moeite nemen om alles netjes weg te werken. Maak maar een hedendaags 'grote fabrikant' desktop systeem open en check maar hoe belabberd o.a. de bekabeling is afgewerkt.

Airflow in een desktopbehuizing mag dan misschien iets beter lijken maar je omgeving is veel belangrijker want die zorgt tenslotte voor je warmteafvoer. Juist de 19" rackservers zijn daardoor veelal geschikter.

Daarnaast mogen we er toch van uitgaan dat een server vrij hard moet werken gedurende een veel langere periode en dat je daardoor liever een degelijk servermoederbord gebruikt i.p.v. de beste Asus/MSI desktopborden.

Als er een reparatie uitgevoerd dient te worden zie ik toch liever een syteem op rails uit een rack komen dan een desktop die uit een 'schap' getild moet worden.

In mijn optiek hoort een Desktop thuis te staan en niet in een DC en kan je beter voor een net 2U systeem gaan als je bezorgd bent over warmte. Beetje apart om direct een desktop met een 1U te vergelijken overigens aangezien een 2U vrij gangbaar is als je bezorgd bent om koeling. En dan nog draaien veel 1U systemen jarenlang zonder mankementen met een redelijke load door een goeie indeling en net gebruik van airducts.

Enige reden voor een desktop zoals reeds eerder meedegedeelt is als je gericht bent op het budgetsegment waar het een klant niet boeit als er een downtime is door 'minderwaardig spul'.

Je airflow is overigens belabberd als je een desktopkast platlegt. Heat usually goes up, not to the sides Ben overigens benieuwd naar hoe vaak een voeding eruitklapt in een 'desktopserver' of koop je dan gewoon een doos met 24 sweex 'gold' voedingen voor zulke gevallen?

Oorspronkelijk geplaatst door Randy

Niets mis met een goede desktop. Maar soms kom je troep tegen.

Door jou heb ik vannacht waarschijnlijk weer nachtmerries over een half afgebrand rack

Je vraag over de voedingen in desktops kan ik makkelijk beantwoorden, in desktops gaan Antec en Aopen voedingen na een aantal maanden kapot 100% failure rate bijna, de merk (HP, Dell, IBM) desktops hebben we nog nooit een PSU failure mee gehad, en van de laatste soort hebben we een stuk meer.

We hebben een viertal HP towers alweer ruim twee jaar draaien zonder problemen. Deze worden flink belast omdat het een testomgeving is voor een aantal applicaties.

Dual xeon servers zijn het met 5 disks (SCSI).

Ik heb ook een klant die IBM towers in zijn rack plaatst, vanwege de stroombeperking per rack. Klant is al een aantal jaren een colocatieklant bij ons. Aangezien het een buitenlandse partij is, plaatsen wij de servers en weten we dus dat er tot nu toe geen uitval van servers is geweest.

Voeg daaraan toe dat de grootste (amerikaanse) dedicated server partijen towers in breadracks (feitelijk gewone magazijnstellingen) plaatsen en je weet voldoende dat het feitelijk niet zoveel uitmaakt dat een machine een rackmount case of een tower case heeft.

Zoals eerder aangegeven is het een feit dat DCs in Nederland ontworpen zijn op rackmount servers, aan de andere kant hebben towers meer ruimte (4U) en vaak ook een goede airflow. Het mooiste zou natuurlijk breadracks voor towers en desktops zijn in plaats van cabinets omdat je dan de servers gemakkelijker kunt onderhouden.

Al met al, ik denik dat het zeer weinig uitmaakt, zolang je maar goede hardware inzet.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

We hebben een viertal HP towers alweer ruim twee jaar draaien zonder problemen. Deze worden flink belast omdat het een testomgeving is voor een aantal applicaties.

Dual xeon servers zijn het met 5 disks (SCSI).

Je routers

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Ik heb ook een klant die IBM towers in zijn rack plaatst, vanwege de stroombeperking per rack. Klant is al een aantal jaren een colocatieklant bij ons. Aangezien het een buitenlandse partij is, plaatsen wij de servers en weten we dus dat er tot nu toe geen uitval van servers is geweest.

Voeg daaraan toe dat de grootste (amerikaanse) dedicated server partijen towers in breadracks (feitelijk gewone magazijnstellingen) plaatsen en je weet voldoende dat het feitelijk niet zoveel uitmaakt dat een machine een rackmount case of een tower case heeft.

Partijen als PC-Extreme doen dit tegenwoordig ook. Het is in Europa meer de markt waarop je je richt en de oplossing die je dan kiest. Budget dus. Op zich niets mis mee. Soort zoekt... ehm, een goede prijs. Door het inzetten van desktops kun je een prijsvoordeel behalen. Zeker als je refurbish hardware inzet of machines die de overheid na 1,5 jaar weer eens weg doet op kantoor. Zijn vaak als partijprijs voor een paar knaken op de kop te tikken en zullen prima werk doen (HP, Compaq). Daar zie je geen Chenbro's.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Zoals eerder aangegeven is het een feit dat DCs in Nederland ontworpen zijn op rackmount servers, aan de andere kant hebben towers meer ruimte (4U) en vaak ook een goede airflow. Het mooiste zou natuurlijk breadracks voor towers en desktops zijn in plaats van cabinets omdat je dan de servers gemakkelijker kunt onderhouden.

Al met al, ik denik dat het zeer weinig uitmaakt, zolang je maar goede hardware inzet.

Wij gebruiken veel 2U en 4U servers. De 4U is feitenlijk een desktop met oortjes. Lekker makkelijk met services. Is wat anders dan 2 harddisks in een SC512L40 proppen. Zoals ik al zei; Je krijgt je rack, zeker met moderne (dual processor) servers toch niet vol met 1U servers.

Remon, hoe zien de Poolse datacentra eruit. Veel VS-style desktop of toch de 19" apparatuur.

Klopt, maar we stapelen wel 25 Dell 860's in een rack. Dat lukt je niet met een tower model.

Oorspronkelijk geplaatst door gsh2

Klopt, maar we stapelen wel 25 Dell 860's in een rack. Dat lukt je niet met een tower model.

Dat lukt je ook niet met je 2950's in A'dam. Hoeveel doet een 860 eigenlijk gemiddeld aan stroomverbruik?

De meeste towers worden twee rijen dik tegenover elkaar in een rack geplaatst, hoe je dan je hotswap disks wil vervangen is mij een raadsel. Daarnaast bieden de meeste, zo niet alle, towers die hiervoor in aanmerking komen geen plaats voor meerdere voedingen, dus dat geeft wel aan op welk markt segment het gericht is.

De 860 verbaasde mij door maar 0,4/0,5 A nodig te hebben.

Wij hebben zelf een desktop in een datacenter in Budapest staan. Daar is het heel normaal om desktops te colocaten:

http://www.interware.hu/index.php?productid=15

Overigens draait deze nu al bijna 6 jaar, het was destijds onze tweede server voor secondary DNS en fallback mail.