Onderwerp: Ik domeinnaam, iemand anders merkrecht

Hallo,

In 2001 registreerde ik een algemene engelstalige.be domeinnaam. Dus niet verwijzend naar een bepaalde merknaam maar eerder naar een produkt dat door iedereen kan gebruikt worden. Om een voorbeeld te geven ter verduidelijking : bijvoorbeeld www.cars.be Als garagehouder van een bepaald merk laat je die domeinnaam cars.be dan doorlinken naar je eigen bedrijfssite om meer klanten te trekken. Even gelijkaardig als dit gesteld voorbeeld loopt het in mijn specifiek geval. Ik veronderstelde in 2001 dat je voor een algemene naam geen merkrecht kon aanvragen omdat ik ook geen produkten fabriceer en ze verkoop onder die naam. Dus ik ging er van uit, wie eerst komt, eerst maalt.

Tot in 2005 ik tracht diezelfde domeinnaam te registreren met de EU extensie wanneer die gelanceerd gaat worden. Pas dan blijkt voor me dat ik voor dergelijke algemene naam wel een merkenrecht kan aanvragen. Ik informeer me maar zie dan in de queury al enkelen staan die dit merkenrecht claimen om de domeinnaam.eu te kunnen toegewezen krijgen. ik leg me dus neer bij het feit dat ik telaat ben en deze domeinnaam met EU extensie die gelijk is aan mijn .be naam, nooit zal bezitten.
In begin 2006 check ik nog eens en blijkt die nog steeds niet zijn toegewezen. Later in 2006 werd die toegewezen aan een Nederlandse zakenonderneming, (stond eerste in de queury) die niet aktief is in mijn sector. Wat later contacteer ik hen en schrik ik me een hoedje door hun vraagprijs van 10000 eur, die ik niet kan betalen. En marge tot onderhandeling bleek er niet te bestaan.
Ik laat dit enkele jaren rusten en zie dan in 2009 dat die aan een bedrijf in Luxemburg toebehoort. (al dan niet toebehorend aan dat nederlands bedrijf ? dat weet ik niet) Maar dit blijkt een domeinname resellerbedrijf te zijn. Die doet dus niks met die domeinname buiten het automatisch plaatsen/genereren van reclameadvertenties gerelateerd aan die algemene domeinnaam.

Mijn vraag is nu, kan die firma me verbieden mijn BE domeinnaam nog langer te gebruiken daar zij het beneluxmerkenrecht bezitten. Dit is weliswaar later (2006) dan wanneer ik de BE domeinnaam heb geregistreerd en in gebruik heb genomen (2001) ?
Indien nodig zou ik kunnen bewijzen dat ik die Be domeinnaam reeds in gebruik heb vòòr hun merkenrecht toekenning (fakturen domeinnaamregistratie, advertenties in kranten en regionale bladen van toen gedateerd, waarop de domeinnaam vermeld word, Reclame spot, vermelding op onze faktuurhoofding)

Intussen is die BE domeinnaam zo'n begrip geworden dat we eigenlijk nog nauwelijks onze echte bedrijfsnaam gebruiken (bijvoorbeeld op beurzen) maar echt naar buiten komen met die domeinnaam.
Ik kan intussen die domeinnaam eigenlijk niet meer wegdenken alhoewel het officieel niet onze bedrijfsnaam is. (want niet vermeld als handelsnaam in het KBO nr Kvknr voor Nederland)

Mocht die merkenrechthouder me ooit verbieden deze te gebruiken, heb ik dan volgens jullie en kans om deze toch mogen verder te gebruiken met de eerder aangehaald bewijzen ?

reeds dank bij voorbaat voor enige reactie.

Gezien jij de domeinnaam 5 jaar eerder hebt geregistreerd dan het merkrecht dan geldt het merkrecht niet voor jouw domeinnaam. Jij was eerder met de (domein)naam ook al heb je deze niet als merk vastgelegd. Gezien het feit dat het ook nog om een normaal woord gaat dan is het ook maar de vraag of het merkrecht echt van toepassing is. Bij jou is dat sowieso geen issue, want je was stukken eerder met het registeren van de domeinnaam. De merkrechthouder kan je niks verbieden.

Ok,

Bedankt Webmeso, dit is dan duidelijk. En een geruststelling.

Ik stel me wel de vraag wanneer ik mijn zaak in de latere toekomst zou gaan overlaten, of de overnemer dan dezelfde rechten zou behouden als ik nu heb (het gebruik van die domeinnaam) omdat die dan zogezegd eigenaar word na de andere persoon zijn merkenrechtregistratie. Of zou dit niets terzake doen en bij mijn gewone bedrijfsnaam gerelateerd blijven ?

Oorspronkelijk geplaatst door Reneke

Ok,

Bedankt Webmeso, dit is dan duidelijk. En een geruststelling.

Ik stel me wel de vraag wanneer ik mijn zaak in de latere toekomst zou gaan overlaten, of de overnemer dan dezelfde rechten zou behouden als ik nu heb (het gebruik van die domeinnaam) omdat die dan zogezegd eigenaar word na de andere persoon zijn merkenrechtregistratie. Of zou dit niets terzake doen en bij mijn gewone bedrijfsnaam gerelateerd blijven ?

De eigenaar van de domeinnaam is de eigenaar. De 1e geregistreerde datum van domeinnaam blijft altijd eerder dan wanneer de andere partij het merkrecht heeft aangevraagd. Dus bij een overname of verkoop gaan de rechten van de domeinnaam waarschijnlijk gewoon mee, maar dat durf ik niet met 100% zekerheid te zeggen. Iemand anders?

nu verder gaande zou je op basis van prior art - en het feit dat jij in die sector zit (en zei niet), misschien zelfs kunnen overwegen om dat eu domein op te eisen en dus ook dat merkenrecht - jij was immers de bedenker. als ik vandaag een product op de markt zet kan iemand anders daar toch niet zomaar merkrecht meer op krijgen, - lijkt me een leuke voor ict-recht...

Oorspronkelijk geplaatst door ichat

nu verder gaande zou je op basis van prior art - en het feit dat jij in die sector zit (en zei niet), misschien zelfs kunnen overwegen om dat eu domein op te eisen en dus ook dat merkenrecht - jij was immers de bedenker. als ik vandaag een product op de markt zet kan iemand anders daar toch niet zomaar merkrecht meer op krijgen, - lijkt me een leuke voor ict-recht...

Maar omdat het om een domeinnaam gaat die een groep van algemene produkten behelst, zoals bijvoorbeeld "auto's" denk ik niet dat ik die zomaar kan opeisen, want er zijn veel mensen die auto's verkopen. Zo ook met mijn domeinnaam. Deze produkten waar mijn domeinnaam naar verwijst worden op veel plaatsen verkocht onder allerlei merknamen. Ik denk wie eerst komt eerst maalt. Is het ook niet zo dat wanneer iemand een meerknaam registreert en daar niets mee doet, dit dan als een slapend merk beschouwt word zonder meer. En dit dan voor zolang ze de registratierechten hebben betaald. (10 jaar) Ik denk niet dat ik hen dit merkrecht kan laten afpakken omdat ik wel die produkten verhandel.
Daar ik niets produceer en er vroeger vanuit ging dat je dan geen merk kan deponeren zonder een fysiek produkt onder die naam op de markt te zetten, denk ik dat het toendertijd aangevraagde merkrecht door die firma zal sluitend bewijs zijn dat zij en alleen zij mogen aanspraak maken op de EU domeinnaam omdat ze het merkenrecht bezitten. Het klopt inderdaad dat ik de BE domeinnaam "uitvond" of toch als eerste registreerde, maar of dit iets van betekenis zal zijn als ik daarmee naar de rechtbank moet ? Ik denk dat men mij gewoon zal zeggen dat ik toen maar sneller had moeten zijn en eerder die naam als merk laten deponeren ? Denken jullie niet ? Soms iemand met een gelijkaardige situatie ervaring gehad ?
Ik vermoed ook dat indien ik dat merkrecht echt zou willen en de EU domeinnaam, dit niet in der minne zal kunnen opgelost worden. Is er dan een instantie waar ik zou terecht kunnen met enkel de bewijzen zoals eerder in dit topic aangehaald ? Of word dit onmiddellijk naar de rechtbank stappen ?

Beste Reneke,

De situatie is juridisch ingewikkeld omdat je met verschillende registrars in verschillende landen te maken hebt. Ik ben alleen op de hoogte (momenteel ook wat roestig) van de .nl-regelgeving/jurisprudentie dus een compleet beeld kan ik je niet geven. Wel kan ik je vertellen dat de voorgaande posts je terecht hebben gerustgesteld.

Wie het komt wie het eerst maalt is al lang niet meer een criterium. Even de arbitrage van SIDN daargelaten, kijkt een rechter altijd naar de rechten en belangen van beide partijen. Als jij jou .be domeinnaam daadwerkelijk goed gebruikt (mensen jou er mee identificeren, en het liefst niet een redirect maar echt een website op dat adres) heb je een voldoende bepaalbaar recht op deze domeinnaam (er vanuit gaande dat voor .be hetzelfde geld als voor .nl). Iemand die een benelux merkenrecht heeft kan jou deze niet zomaar afpakken.

Als dit merkrecht echter in dezelfde branche zit als jij, kan het spannend worden. Dan is het tijdstip van registratie (en het moment dat jij er mee werd geïdentificeerd) wel van belang. Daarnaast is interessant hoe een gemiddelde belg de be domeinnaam gebruikt. Als jij hem gebruikt in het economisch verkeer (en dat doe je) en er ontstaat verwarring tussen jou en de merkgerechtigde heb je een probleem. Daarnaast nog zoals webmeso al zei gaat het hier om een zogenaamde generieke term. Dat kan dan weer een uitweg bieden. Allemaal ingewikkeld. Als je niet op ramkoers zit, hoef je je niet druk te maken.

Aangaande het kopen van de .eu sta je sterk, maar tenzij je slapeloze nachten wilt, is het wellicht verstandig eerst goed te bedenken wat zo een strijd jou op gaat leveren. Zoals ik heb begrepen wordt de domeinnaam te koop aangeboden? Niet slim van ze. Dan prevaleert jou recht waarschijnlijk. Maar goed, ik weet niet bij welke instantie je terecht moet en hoe deze omgaat hiermee (.eu).

Kort door de bocht advies zonder garanties (er vanuit gaande dat merkgerechtigde niet in jou sector actief is):
1. Niet druk maken, maar wel benelux merkrecht, mits mogelijk, aanvragen voor jouw domeinnaam (stukje extra zekerheid).
2. Lekker die .eu laten voor wat het is. Kost waarschijnlijk teveel en levert te weinig op.

bedankt rimote voor jouw reactie.

ik denk dus ook dat ik die EU domeinnaam best laat voor wat hij is.
Betreffende mijn BE domeinnaam registreren als merknaam, dit kan ik dus niet omdat die eigenaar van de EU naam dit reeds eerder deed. Wel ettelijke jaren na mijn BE registratie. Feit is dat ik kan aantonen dat ik die BE domeinnaam sinds het begin commercieel gebruik en naar een aparte website doorlink onder die naam. Dus dat zit wel snor. Ben echter wel bang wanneer die eigenaar van de EU naam die verkoopt aan iemand en het merkrecht overlaat aan die persoon, of ik dan niet in nauwe schoentjes kom te staan. Want de domeinnaam is even generiek als bijvoorbeeld "cars" zodat het quasi zeker is dat een nieuwe eigenaar die daarin investeerd enkel derzelfde produkten zal verkopen als ik verkoop, en er geen groenten of fruit mee aan de man zal kunnen brengen bij wijze van spreken.
Dus als ik het goed begrijp, in eerste instantie zou men mij de BE domeinnaam niet kunnen opeisen, maar indien er iemand anders dat merkenrecht kan overnemen met die EU domeinnaam, dan kan ik het dus wel moeilijk hebben om te mogen verder werken onder die naam omdat we dan hetzelfde soort produkt verkopen.
Weet iemand of ik dat beneluxmerkrecht kan opeisen van iemand die het bezit zonder dat hij het gebruikt en ook niet aktief is in die sector ?

volgens mij (maar ik kan mij best vergissen) is er niet één merkrecht. Je kan in verschillende sectoren merkrechten aanvragen.

http://www.ondernemeneninternet.nl/b...gistratie.html

Ik zou eens op internet de details van zijn merkrecht opzoeken en kijken of dit merkrecht wel van toepassing is op jou branche. Anders kan jij het gewoon aanvragen zonder het van hem af te pakken.

En die redirect is denk ik wel link. Als deze domeinnaam zo belangrijk is, waarom is het dan niet een httpd-alias of zelfs een aparte site? Ik benadruk dit nogmaals omdat je belang een stuk groter wordt naarmate je er echt aantoonbaar van afhankelijk bent. Kan een doorslag geven in het geval van een geschil.