Onderwerp: Blokkeert TransIP wegverhuizen voor (vaste) klanten?

Gisteren een request gedaan naar RRPProxy en kreeg dit als response;

Do you have business relations with TransIP or Openprovider? If yes, how many domains you got there?

We are asking this, because they are (as mentioned before) business partner of us and we are very interested in doing a fair business.

En net de partij waar ik wel registreer noemen ze niet, zal wel te klein zijn

Oorspronkelijk geplaatst door Triloxigen

Gisteren een request gedaan naar RRPProxy en kreeg dit als response;




En net de partij waar ik wel registreer noemen ze niet, zal wel te klein zijn

1 woord: belachelijk

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

Ik ben al enkele jaren klant bij Transip en de service is altijd ronduit slecht geweest.

Die zin maakt je verhaal er niet geloofwaardiger op. Als de service al jaren slecht is, waarom ben je op dit moment dan in godsnaam nog klant?

Ik zal dan wellicht een uitzondering zijn, maar ik heb eigenlijk nooit problemen met TransIP gehad, ook niet met de helpdesk. Ja, een reactie kan wat lang duren, en je hebt niet alles in 1 reactie geregeld - maar kom op zeg, wat verwacht je dan met dat soort prijzen?

Wij hebben recentelijk een flinke batch van TransIP naar Key-Systems verhuist, zonder problemen. Ik zal ook eens verhaal halen bij Key-Systems.

Hoi Apoc, dat is zo gegaan omdat ik erg goed van vertrouwen ben. Ik loop niet weg bij de eerste scheet, en ik ga het ook niet door alle forums schreeuwen. Maar als het maar lang genoeg doorgaat, keer op keer opnieuw dezelfde ergernis, loopt ooit een keer de emmer over. En dat is nu zo ver

Mijn email van gisteren is beantwoord:

Hi *Key systems*,

I have spoken with a bunch of dutch hosting providers whom are registering using Transip and they are shocked from this decision.
Can you make an official note on the website, or make an official note which i can copy to them as 'evidence'? Hosters are worried about other hosters who have domains registered with Transip from customers who are moving to them, and wherefor they cannot transfer domains internally from the Transip account to their own accounts because of this decision.

Thanks in advance!

Regards,
Tim

Hun reactie:

Hi Tim,
I can understand your reaction, but we can not go for the customers of our customers without giving transip the change to make you an better offer or à improvement of the Support. What should Happen if One of your customers will contact us in the Future? I Hope you will understand our Point of view, too.

Mijn reactie daarop is dat mij dat niets uitmaakt. Als ik ervoor kies om bij een reseller in te kopen dan weet ik dat ik risico loop dat ze naar de reseller direct gaan, anders ga ik wel naar de registry om zelf registrar te worden.

Ik heb gisteren ook nog met transip ervoor 'ge-ticket-ed' en die hadden voor mij een heel simpel antwoord. De mailrobot zal wel hebben aangestaan op dat moment:

Beste Transip,

Ik wil graag mijn domeinnamen wegverhuizen van Transip naar een andere registrar, namelijk Key Systems. Waarom kan dit niet? Ik ben toch de houder van de domeinnaam, ik bepaal toch waar ik mijn domeinnamen wil registreren?

Groeten,
Tim

Beste Tim,

> Ik wil graag mijn domeinnamen wegverhuizen van Transip naar een andere
> registrar, namelijk Key Systems. Waarom kan dit niet? Ik ben toch de
> houder van de domeinnaam, ik bepaal toch waar ik mijn domeinnamen wil
> registreren?

Dat kan uiteraard.

Hieronder heb ik beschreven hoe u dat kunt doen.


Als u gebruik maakt van domein locking, dient u allereerst in het
controlepaneel het LOCK van het domein te verwijderen door middel van
Domeinbeheer - Lock instellen.

U kunt hierna de verhuizing bij uw nieuwe provider aanvragen.
Internationale domeinen vereisen vaak een Authcode of EPP-code. Dit is een
soort wachtwoord voor domeinverhuizing. Als u deze code nodig heeft, kunt
u die vinden onder Domeinbeheer - Informatie opvragen. Geef een eventuele
Authcode door aan uw nieuwe provider.

Wanneer de verhuizing voltooid is kunt u het domein bij TransIP opheffen
via uw controlepaneel. (Informatie over opheffen)

N.B.: Wij kunnen uw contract slechts be�indigen als u ons op de hoogte
stelt van uw verhuizing. Om dubbele rekeningen voor uw domein te
voorkomen, dient u uw domein ALTIJD bij ons op te zeggen!

Met vriendelijke groet,
Jaap van H.
TransIP BV

Leuk detail is om te weten dat de transip tekst '(Informatie over opheffen)' geen link bevatte in mijn ticket..

Tim; dat begrijp ik uiteraard volledig, maar in dat opzicht doel ik er meer op dat het dan niet helemaal reëel is om op dit moment aan te halen dat er al jaren problemen zijn (zeker ook omdat dit een losstaand punt is).

Ik heb zojuist een half uurtje met onze accountmanager van Key-Systems aan de telefoon gehangen. Zij nemen deze kwestie heel serieus en zullen er (al dan niet via TransIP) nog op reageren.

Hij legde mij uit dat zowel zij als TransIP absoluut geen verhuizingen zullen blokkeren. Wat wel soms gebeurt is dat Key-Systems de mogelijkheid wil bieden aan hun klant (niet enkel specifiek TransIP) om het gesprek aan te gaan met de eindklant. Vanuit Key-Systems zou het namelijk niet eerlijk zijn t.o.v. hun klanten als zij opeens eindklanten zouden accepteren zonder dat hun directe klant daar iets van weet ("cutting the middle man"). Ik begrijp wel dat dit voor de eindklant niet relevant is, maar voor de relatie tussen TransIP en Key-Systems is dat natuurlijk wel belangrijk.

Je zou het kunnen vergelijken met een datacenter en een colo-boer die daar ruimte verhuurt. Als de eindklant opeens besluit om niet meer via de colo-boer ruimte af te nemen, maar direct via het datacenter, dan is het de verantwoordelijkheid van het datacenter om dat niet zomaar te accepteren. Als datacenter moet je je directe klanten beschermen.

Als de eindklant duidelijk maakt per se te willen verhuizen, dan zal dat natuurlijk nooit geblokkeerd worden. Maar het is naar mijn mening geheel logisch dat de 'eindleverancier' niet zomaar 'the middle man' er tussenuit knipt.

Uiteraard, als jij vervolgens aangeeft dat je hoe dan ook wilt verhuizen, dan kan en mag TransIP dat niet weigeren. Als ze dat wel doen, dan zullen ze dat inderdaad recht moeten zetten.

Wel is mij in ieder geval duidelijk dat Key-Systems hier niets te verwijten is.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Wel is mij in ieder geval duidelijk dat Key-Systems hier niets te verwijten is.

Ik denk daar anders over. TransIP is de partij die je hooguit kan verwijten dat ze geen interne transfers toestaan. En dat ze zich enigsins behoudend opstellen en niet graag klanten zien vertrekken. Keysystems maakt dit mogelijk; niet Transip. Die laatste maakt alleen gebruik van die mogelijkheid.

Probeer maar eens reseller te worden op het moment bij keysystems.

As you are settled in the Netherlands and we have important partners there, we
would kindly ask you a question, before accepting you as a reseller:
Do you have business relations with TransIP or Openprovider? If yes, how many
domains you have there?

TransIP en OP hebben een dikke vinger in de pap. Keysystems maakt het mogelijk, en dat kun je hen best verwijten. Nu is het voor nieuwe resellers gewoon take it or leave it, maar voor bestaande resellers lijkt me geheel anders. Dat is de situatie waar Tim in zit.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Ik zal dan wellicht een uitzondering zijn, maar ik heb eigenlijk nooit problemen met TransIP gehad, ook niet met de helpdesk. Ja, een reactie kan wat lang duren, en je hebt niet alles in 1 reactie geregeld - maar kom op zeg, wat verwacht je dan met dat soort prijzen?.

Ik moet zeggen dat ze bij ons ook niet te beroerd zijn om te helpen hoor, binnen enkele uren heb ik altijd wel een antwoord waar ik wel wat mee kan. Meer verwacht ik ook niet voor de prijzen die ze aanbieden.

Oorspronkelijk geplaatst door ®on

Ik denk daar anders over. TransIP is de partij die je hooguit kan verwijten dat ze geen interne transfers toestaan. En dat ze zich enigsins behoudend opstellen en niet graag klanten zien vertrekken. Keysystems maakt dit mogelijk; niet Transip. Die laatste maakt alleen gebruik van die mogelijkheid.

Het feit dat Key-Systems ergens mogelijkheid toe biedt, geeft hen nog niet de schuld, naar mijn mening. Interne transfers kunnen ook om andere redenen geweigerd worden, het is niet zo dat dit systeem specifiek bedoelt is voor dit doeleinde.

TransIP kiest ervoor om van dat systeem gebruik te maken op deze manier, en dat is naar mijn mening geheel hun verantwoording t.o.v. hun klant.

Oorspronkelijk geplaatst door WeServIT

Ik moet zeggen dat ze bij ons ook niet te beroerd zijn om te helpen hoor, binnen enkele uren heb ik altijd wel een antwoord waar ik wel wat mee kan. Meer verwacht ik ook niet voor de prijzen die ze aanbieden.

Dat klopt wel, die mening deel ik echter ook. Maar soms verwacht je met een bepaalde vraag toch een persoonlijker antwoord welke je dan niet krijgt. Je krijgt vervolgens een reply met een standaard antwoord waarvan elke sukkel weet dat het niet aansluit bij je vraag.

Maargoed, misschien een paar cent per domein ophogen en wel degelijke support leveren, ontevreden klanten heb je ook niks aan

Oorspronkelijk geplaatst door Tommi

Maargoed, misschien een paar cent per domein ophogen en wel degelijke support leveren, ontevreden klanten heb je ook niks aan

Je kiest er als klant zelf voor.

Buiten dat, je praat wel over iets meer dan een paar cent. Mensen zijn duur. Stel je personeelskosten (per persoon) zijn 20 euro per uur (en dan heb ik het uiteraard niet enkel over salaris), dan kost 10 minuten al 3,33 euro (en aan die 10 minuten zit je al snel met het lezen van de ticket inbegrepen). En dan heb je het over 1 reactie.

Support kost nu eenmaal geld. Het systeem van TransIP is vrijwel volledig geautomatiseerd en er is daar uiteraard een goede reden voor.

Persoonlijk zou ik dan zeggen dat het logisch zou zijn om een betaalde support optie toe te voegen.

Maar laten we het verder on-topic houden..

@Apoc: ik ben volledig met je eens dat je als klant van een reseller niet zomaar naar de groothandel moet kunnen gaan om in te kopen. Klopt. Ik heb dezelfde situatie voor een dienst die ik aanbied, en ik heb daar ook afspraken over gemaakt.

Maar ik ben van mening dat domeinnamen een niche apart is. Domeinnamen is net zoiets als Internet. Het is vrij in gebruik en er zitten geen limitaties aan. Je kunt je domeinnaam registreren waar je wilt en ermee doen wat je wilt. Als het bij partij X niet bevalt ga je naar partij Y, juist omdat Internet het kiezen van een goede partij zo ondoorzichtig maakt. En als dan toch partijen afspraken gaan maken over het niet laten overstappen van gebruikers in deze vrije wereld, dus het beperken van de vrije rechten, dan steekt mij dat als een doorn in mijn oog.

Als je serverboer servers afneemt bij een ander zie je dat vaak niet eens en soms kom je er nooit achter. Maar domeinnamen weet je voordat je ermee begint dat in iedere publicatie van de houdergegevens ook duidelijk vermeld staat dat de domeinnaam bij een andere partij staat geregistreerd en dat die partij zaken doet met iedere individu of bedrijf die daar interesse in heeft. Puur omdat het doel van dat bedrijf is om de grootste reseller te worden (key systems) voor hostingpartijen en dergelijke. Mijn punt: als een systeem resellen toestaat waarbij iedere reseller diensten mag uitwisselen onderling ben ik er fel op tegen dat dat kan zolang de grootste reseller daar geen hinder van ondervindt.

Ze staan het wel nog toe, maar wel via een omweg. Je moet eerst met Transip overleggen waarom je weg wilt. En dat terwijl ze niet eens snappen waarover je het hebt als je aangeeft dat je de boel wilt omzetten. Zie daarvoor als bewijs mijn ticket in de post van mij hierboven.

en wat is de volgende stap van transip, sidn sommeren geen nieuwe leden aan te nemen

Ze hebben afgelopen woensdag een overleg gehad op het kantoor van TransIP, omdat Transip zich benadeeld voelt. Misschien zit er nog niets in het systeem om het tegen te houden, maar dan gaat dat er zeker wel nog in komen.

Kan je dat onderbouwen?


Het is me verder niet helemaal duidelijk wat de exacte situatie is.

- Heb jij via het RRP systeem een "usertransfer" aangevraagd, onder opgave van de authorisatie codes van de domeinen, maar zijn de verhuizingen door TransIP expliciet afgekeurd?
(zonder codes kan ook, maar dan moeten ze de verhuizingen expliciet goedkeuren)

Of:

- Heb je contact opgenomen met RRP support met het verhaal dat je een paar honderd domeinen bij TransIP wilt weghalen, en de vraag of ze daarbij konden helpen?
Dat ze daar weinig voor voelen, omdat ze liever niet aan de domeinen van klanten van klanten komen, kan ik wel enigzins begrijpen.

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

@Apoc: ik ben volledig met je eens dat je als klant van een reseller niet zomaar naar de groothandel moet kunnen gaan om in te kopen. Klopt. Ik heb dezelfde situatie voor een dienst die ik aanbied, en ik heb daar ook afspraken over gemaakt.

Maar ik ben van mening dat domeinnamen een niche apart is. Domeinnamen is net zoiets als Internet. Het is vrij in gebruik en er zitten geen limitaties aan. Je kunt je domeinnaam registreren waar je wilt en ermee doen wat je wilt. Als het bij partij X niet bevalt ga je naar partij Y, juist omdat Internet het kiezen van een goede partij zo ondoorzichtig maakt. En als dan toch partijen afspraken gaan maken over het niet laten overstappen van gebruikers in deze vrije wereld, dus het beperken van de vrije rechten, dan steekt mij dat als een doorn in mijn oog.

In dat opzicht ben ik van mening dat een product een product is, en dat het niet uitmaakt wat dat precies is. De belangen tussen de reseller en zijn leverancier zijn in ieder geval hetzelfde.

Overigens even tussendoor: het idee dat het internet 'vrijer' is dan de normale wereld, ben ik niet met je eens. Er zijn wellicht minder controlerende autoriteiten, maar dat is wat heel anders. Een fiets kun je ook overal kopen, kun je gebruiken hoe jij wilt, en als de ene fietsenboer niet bevalt ga je naar een andere.

Oorspronkelijk geplaatst door WH-Tim

Ze staan het wel nog toe, maar wel via een omweg. Je moet eerst met Transip overleggen waarom je weg wilt. En dat terwijl ze niet eens snappen waarover je het hebt als je aangeeft dat je de boel wilt omzetten. Zie daarvoor als bewijs mijn ticket in de post van mij hierboven.

Daar zou ik niet te zwaar aan tillen. Het feit dat de eerste de beste copy/paste muts van een budgettoko het niet in 1 keer snapt is niet iets waar je een heel bedrijf op moet afrekenen. Zeker als je kijkt wat jij daar schreef, is het begrijpelijk dat die persoon niet in 1 keer begreep waar het om gaat. Als jij vervolgens het dilemma uitlegt en er wordt keihard medewerking geweigerd, wordt het een ander verhaal (maar daar is tot dusver geen sprake van).