Onderwerp: Onterechte verhuisprocedure in gang voor .nl domein

Beste mensen,

Laat ik beginnen met iedereen de beste wensen te wensen voor het nieuwe jaar....dat er maar weer veel domeinen mogen worden geregistreerd en gehost

Voor ik mijn verhaal typ, even een kleine introductie, zodat e.e.a. misschien wat duidelijker wordt voor iedereen.
Ik ben geen onderneming, maar een fanatieke IT-er die voor werk en privé heel veel met servers bezig is (werk: voornamelijk server hardware, privé zowel hardware en software (RHEL/CentOS) en daarnaast is het een hobby om websites te ontwerpen, deze te hosten enz. op mijn webserver in een Amsterdam's DC. Ik host daar tientallen domeinen op, voor mezelf, vrienden, familie etc., gewoon omdat ik het leuk vind!


En dan nu de reden waarvoor ik hier ben

Op 2 mei 2008 heb ik voor een bekende van mij een .nl domein geregistreerd en een website gemaakt. Omdat alles "snel snel snel" moest en er nog geen KVK en/of BTW nummer aanwezig was heb ik het domein op voorhand op mijn eigen gegevens geregistreerd met de bedoeling om op een later tijdstip de domeinhouder te wijzigen.

Om vervolgens een lang verhaal kort te maken, we kregen wat onenigheid waarna het contact jammer genoeg eigenlijk een beetje is verbroken...
Ik ben de lulligste niet, dus ook al spraken wij elkaar niet meer, ik heb het domein gewoon actief gelaten (zelfs nog gemigreerd naar een nieuwere server naderhand met andere domeinen van me ), de website, email, FTP etc. alles werkte gewoon.
Omdat een .nl verlenging mij niet zoveel kost, was ik zelfs in staat geweest om in mei het domein i.i.g. met één jaar te verlengen (ook al hadden wij geen contact meer), meer om te zien of hij nog eens contact zou opnemen betreffende zijn website.

Tot gisterochtend....een 704 email van de SIDN, domeinverhuizing voor het domein aangevraagd!

Het domein mag gerust verhuist worden, geen enkel probleem, maar wel op een nette/normale manier en geen stiekeme manier!

Vervolgens heb ik mijn registrar gecontacteerd en deze heeft mij uitgelegd hoe ik bezwaar kan indienen (via een panel waar de domeinen worden geregistreerd) tegen de verhuizing.
Het domein staat immers op MIJN naam geregistreerd en ik geef momenteel absoluut geen toestemming voor de verhuizing.

Dus na veel lezen op o.a. WHT viel mijn mond open van verbazing over het "lekkende verhuizing systeem" van de SIDN! (By the way.....ik heb ook gelezen dat ik geen oude koeien uit de sloot mag gaan halen, maar kan een topic over de verhuizing van het domein sidn.nl niet vinden en die zou ik toch wel heel graag willen lezen..... )

Vandaag ontving ik (weer) een email van de SIDN, met de volgende inhoud:

Uw deelnemer ABC heeft voor u een bezwaar tegen de verhuizing van domein.nl ingediend. Dit bezwaar is reeds door ons in behandeling genomen. De documenten die bij de betreffende verhuizing horen, hebben wij daarom opgevraagd ter beoordeling. Indien wij de documenten niet binnen drie werkdagen ontvangen, of blijkt dat de documenten niet correct zijn, dan wordt de verhuizing ongedaan gemaakt.

Wanneer u niet het risico wilt lopen dat wij correcte verhuisformulieren ontvangen van XYZ, dan raad ik u aan XYZ te verzoeken om ons per e-mail te laten weten dat de aanvraag tot verhuizing dient te komen te vervallen.

Mochten wij toch correcte formulieren ontvangen voor de verhuizing van domein.nl, dan krijgt u deze formulieren eerst ter inzage. De verhuizing zal niet worden doorgevoerd als u een gemotiveerd bezwaar levert naar aanleiding van de door u gecontroleerde verhuisformulieren.

Ik vertrouw erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Vervolgens zie ik e.e.a. dus al helemaal voor me, door de nieuwe registrar zijn verhuisformulieren ingediend, die hij van de klant heeft gekregen, waar doodleuk mijn gegevens op staan welke via de whois van het domein zijn verkregen, dus voor de SIDN correcte formulieren (toch?)
Bij de registratie van het domein zijn, wat real-time gebeurt, zijn nooit registratie formulieren ingevuld, ik zou het domein immers op korte termijn met verhuisformulieren gaan verhuizen naar de nieuwe eigenaar.

De nieuwe registrar heb ik al diverse mailen gemailed (met de forward email van SIDN, op verschillende email adressen) met het verzoek om de verhuizing te annuleren, echter krijg ik daar geen antwoord van (misschien iemand die bekend is met het verhaal en toch meewerkt met zijn klant/vriend/bekende.....ik weet het niet, gok ook maar wat....met het feit in mn achterhoofd dat de nieuwe registrar sinds ruim 24 uur geleden tot tweemaal toe is verzocht door mij de verhuizing te annuleren omdat ik, als domeinhouder, geen verhuizing heb ingediend en geen formulieren heb ingevuld en/of ondertekend.

Zo, ik hoop dat het verhaal een beetje duidelijk is, zelf zit ik nog met de volgende vragen omtrent mijn verhaal...

1)
Indien de verhuizing toch doorgaat (verhuisformulieren met mijn correcte gegevens en valse handtekening o.i.d.), ook al is de SIDN hiervan op de hoogte, wordt de verhuizing dan uiteindelijk toch ongedaan gemaakt door de SIDN, wordt het domein terugverhuist en krijgt de nieuwe registrar dan een boete (van €... ?) ? Of kan na de laatste email van de SIDN de verhuizinig alleen doorgaan indien er een (gemotiveerd) bezwaar komt van mijn kant?

2)
Ook al heb ik het al gelezen, ik wil het toch even bevestigd krijgen, maar is het nou ECHT zo makkelijk om de SIDN in de maling te nemen met een domeinverhuizing? Of was dit voorheen zo en is het tegenwoordig een stuk beter geregeld daar (dat hoop ik althans)?

3)
Dit is toch valsheid in geschrifte als blijkt dat mijn naam en "handtekening" onder het verhuisformulier staat (aangifte zal ik echt niet doen in dit geval, maar wil het wel graag weten)?


Groet,

Molski

1)
Indien de verhuizing toch doorgaat (verhuisformulieren met mijn correcte gegevens en valse handtekening o.i.d.), ook al is de SIDN hiervan op de hoogte, wordt de verhuizing dan uiteindelijk toch ongedaan gemaakt door de SIDN, wordt het domein terugverhuist en krijgt de nieuwe registrar dan een boete (van €... ?) ? Of kan na de laatste email van de SIDN de verhuizinig alleen doorgaan indien er een (gemotiveerd) bezwaar komt van mijn kant?

-- Al tekent z'n nichtje van 2 maanden oud, dat is geen zaak voor SIDN. Daarom is die hele procedure met formulieren onzin. Het enige wat je dan wel kan vaststellen is dat er door de ander valsheid in geschrifte wordt gepleegd.

2)
Ook al heb ik het al gelezen, ik wil het toch even bevestigd krijgen, maar is het nou ECHT zo makkelijk om de SIDN in de maling te nemen met een domeinverhuizing? Of was dit voorheen zo en is het tegenwoordig een stuk beter geregeld daar (dat hoop ik althans)?

-- De procedure is inderdaad op zijn minst opvallend.

3)
Dit is toch valsheid in geschrifte als blijkt dat mijn naam en "handtekening" onder het verhuisformulier staat (aangifte zal ik echt niet doen in dit geval, maar wil het wel graag weten)?

-- Zie 1

SIDN is GEEN juridisch bureau. Als je een juridisch probleem hebt over dit domein zul je juridische hulp moeten inschakelen. Daarbij blijft het feit dat elke willekeurige gek een formulier kan tekenen een teken dat DE verhuismethodiek van SIDN niet deugt.

Pas als jij het verhuisformulier echt voor je hebt kan je zien wat er is ingevuld. En als daarop jouw kloppende gegevens zijn ingevuld en door iemand anders zonder jouw toestemming is getekend, dan heeft diegene toch echt een groot probleem.

Gewoon aangifte valsheid ingeschrifte doen bij politie.
en doorsturen naar SIDN welke het domein bevriest of terug zet bij de oude registrar.

Zorgen dat de persoon even netjes langs komt voor de officiele documenten te ondertekenen
en eventueel betaling van je domein ook al is het maar een paar euro.

Hier ook een aantal keren gehad.
Het kan ook via de normale officiele wegen ipv inderdaad sneaky manieren.

Oorspronkelijk geplaatst door Erik H.

1)
Indien de verhuizing toch doorgaat (verhuisformulieren met mijn correcte gegevens en valse handtekening o.i.d.), ook al is de SIDN hiervan op de hoogte, wordt de verhuizing dan uiteindelijk toch ongedaan gemaakt door de SIDN, wordt het domein terugverhuist en krijgt de nieuwe registrar dan een boete (van €... ?) ? Of kan na de laatste email van de SIDN de verhuizinig alleen doorgaan indien er een (gemotiveerd) bezwaar komt van mijn kant?

-- Al tekent z'n nichtje van 2 maanden oud, dat is geen zaak voor SIDN. Daarom is die hele procedure met formulieren onzin. Het enige wat je dan wel kan vaststellen is dat er door de ander valsheid in geschrifte wordt gepleegd..

Onzin!! Wanneer je de juiste wegen volgt en een goed gemotiveerd bezwaar bij SIDN indient, zal deze verhuizing door SIDN tegengewerkt worden (spreek hierbij uit ervaring). De deelnemer welke de verhuizing uitvoert dient officieel te verifiëren of hij inderdaad zaken doet met de houder van het domein cq iemand welke in opdracht daarvan handelt.

Wanneer de nieuwe deelnemer er door de houder van het domein op geattendeerd wordt dat de verhuizing niet correct is, dient hij actie te ondernemen. Dit kan bijvoorbeeld door geen reactie te geven op het bezwaar (geen formulieren inzenden) en/of contact op te nemen met SIDN.

Als de nieuwe deelnemer geen gehoor geeft aan het bericht van de houder, maakt zei zich medeplichtig aan het bieden van hulp bij het uitvoeren van een strafbaar feit. SIDN kan hier keihard tegen optreden en in het ergste geval de deelnemer hierop royeren. Wanneer achteraf de verhuizing tevens ongedaan gemaakt dient te worden zal SIDN deze deelnemer inderdaad een boete opleggen.

Het beste kan je morgen even met SIDN bellen en daar je probleem uitleggen. SIDN zal je vervolgens adviseren wat je het beste kan doen. Laat het even weten als je er zelf niet uit mocht komen met SIDN.

Oorspronkelijk geplaatst door Erik H.

2)
Ook al heb ik het al gelezen, ik wil het toch even bevestigd krijgen, maar is het nou ECHT zo makkelijk om de SIDN in de maling te nemen met een domeinverhuizing? Of was dit voorheen zo en is het tegenwoordig een stuk beter geregeld daar (dat hoop ik althans)?

-- De procedure is inderdaad op zijn minst opvallend.

SIDN heeft strikte procedures welke geheel afgesteld zijn aan de Nederlandse wetgeving. Het is inderdaad mogelijk om SIDN te flessen, wie echter zijn kont hierbij brand zal absoluut op de blaren gaan zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door Erik H.

3)
Dit is toch valsheid in geschrifte als blijkt dat mijn naam en "handtekening" onder het verhuisformulier staat (aangifte zal ik echt niet doen in dit geval, maar wil het wel graag weten)?

-- Zie 1

SIDN is GEEN juridisch bureau. Als je een juridisch probleem hebt over dit domein zul je juridische hulp moeten inschakelen. Daarbij blijft het feit dat elke willekeurige gek een formulier kan tekenen een teken dat DE verhuismethodiek van SIDN niet deugt.

Er is buiten het feit dat deze misschien wel wat anders zal mogen op zich niets mis met de verhuismethodes van SIDN. De regels, vooral die voor de deelnemers, zijn helder. Dat sommige deelnemers te lui zijn om zich hier in te verdiepen en/of deze dan gewoon niet naleven is niet op SIDN te betrekken.

Mocht het zo zijn dat de verhuizing doorgezet wordt, dan is met grote waarschijnlijkheid sprake van valsheid in geschrifte. SIDN zal over het algemeen zonder al te veel moeite een kopie van de valselijke stukken aan de houder afgeven zodat je zelf nadere stappen kunt nemen.

Mensen bedankt voor alle reacties, ik ben hier een stuk wijzer van geworden!

Ik wacht af, wat er gaat gebeuren, maar ik houd jullie op de hoogte!

Oorspronkelijk geplaatst door molski

Mensen bedankt voor alle reacties, ik ben hier een stuk wijzer van geworden!

Ik wacht af, wat er gaat gebeuren, maar ik houd jullie op de hoogte!

Zijn er al veranderingen in deze?

Hai ATN-Networks,

Helaas nog niet. De nieuwe registrar reageert iig niet, ondanks dat die op zijn info@, support@ en sales@ wordt gemailed

Morgen verstrijkt de termijn waarin de nieuwe registrar de verhuisformulieren moest indienen, als dit gebeurt zal ik ze eerst ter inzage krijgen, mochten er morgen geen formulieren worden ingeleverd, dan wordt de verhuizing geannuleerd.

Maar tot op heden helaas nog geen updates (geen nieuws is goed nieuws hopen we maar ).


Molski

Hierbij de laatste update (nadat ik de SIDN erom moest vragen :

"In uw e-mail van vandaag vraagt u wat de status is van de controle verhuizing bij domein.nl.

Graag geven wij u onze reactie.

Aangezien wij geen verhuisformulieren hebben ontvangen, is de verhuizing van domein.nl om 14:15 uur afgewezen.
Een bevestiging hiervan is verzonden naar domains@mijndomein.nl.

Ik ga ervanuit dat we uw vraag hiermee voldoende hebben beantwoord.

Eind goed al goed, domein blijft bij mij (voor nu althans, totdat ik op een normale manier wordt verzocht wordt de verhuizing goed te keuren .


Groetjes,

Molski

Ha, ze hebben eieren voor hun geld gekozen dus. Beter geen formulier dan valsheid in geschrifte, moeten ze gedacht hebben.

precies

Vraag me alleen af of deze grap nog eens wordt geflikt, of dat het nu op een normale manier gaat gebeuren....we zullen het zien

Waarschijnlijk heeft een partij dan nu een administratieve sanctie van het SIDN gehad. Het indienen van een foutieve verhuizing (een verhuizing waar bezwaar op wordt gemaakt en die NIET gecanceld wordt door de opdrachtgever) levert namelijk een 'boete' op.

Zo leert die er misschien eens van, dat dingen op een nette manier geregeld moeten worden en niet op de manier waarop het nu is gedaan, of hij had netjes de annulering moeten indienen!


Groet,
Molski

Oorspronkelijk geplaatst door groenleer

Waarschijnlijk heeft een partij dan nu een administratieve sanctie van het SIDN gehad. Het indienen van een foutieve verhuizing (een verhuizing waar bezwaar op wordt gemaakt en die NIET gecanceld wordt door de opdrachtgever) levert namelijk een 'boete' op.

Dat is niet het geval. De boete wordt pas uitgedeeld als de domeinnaam ook daadwerkelijk verhuisd is en de formulieren blijken achteraf toch niet te kloppen.

Oorspronkelijk geplaatst door dreamhost_nl

Dat is niet het geval. De boete wordt pas uitgedeeld als de domeinnaam ook daadwerkelijk verhuisd is en de formulieren blijken achteraf toch niet te kloppen.

Volgens mij niet hoor.
Volgens mij krijg je de boete als je een verhuizing aanvraagt en op verzoek geen formulieren kunt tonen, ongeacht of de domeinnaam al verhuist is of niet.
Je hebt immers een verhuizing aangevraagd waarbij je verklaart dat je de papieren hebt. Heb je die niet, dan heb je een boete aan je gat.