Onderwerp: Policy SIDN: Wanbetalers

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Het zou beter zijn als de houder alleen nog maar met de deelnemer te maken had en er geen contract (of overeenkomst) met sidn meer zou zijn. Of dat sidn de domeinnamen zelf gaat verkopen en niet meer via deelnemers, dan hebben zij zelf de lol van wanbetalers..

Er zou een optie moeten komen dat als $klant niet aan $deelnemer betaald $deelnemer SIDN opdracht kan geven de domeinnaam te blokkeren voor een periode (bijv. 30 dagen) tenzij $klant aan kan tonen dat $deelnemer fout zit zou SIDN de domeinnaam ook voor verhuizing moeten blokkeren.

De naamservers kun je altijd wijzigen naar naamservers die je onder controle hebt en de volgende dag uit die naamservers gooien (binnen 2 dagen ben je van de domeinnaam af).

Eventueel kun je hem ook tot het eind van het kwartaal in je naamservers houden en naar een speciale pagina door verwijzen met een melding dat hij op xx-xx-xxxx vrij komt als er op dat moment nog administratieve problemen zijn. Eventueel kun je de domeinnaam ook doorverwijzen naar een andere site of een pagina met advertentie's (dat zal over het algemeen minder prettig zijn voor de klant gok ik en mogelijk verdien je iets van de kosten terug).

Alleen vraag ik me af in hoeverre dit juridisch gezien mag. Binnenkort toch eens navragen bij ICTrecht.

Lesly,

Dit is toch prima af te dekken in de Algemene Voorwaarden, waar een klant mee instemt bij het bestelproces (in stappen met overzicht en mogelijkheid de AV op te slaan, wet koop op afstand, RtH.). Indien de klant na zijn tweede aanmaning niet betaald, heeft de leverancoer recht de levering van de diensten - DNS hosting - op te heffen. En dan kun je op technische redenen altijd het domein opheffen.

@Mark17
Opheffen wegens administratieve reden. Domeinnaam gaat in quarantaine waarna deze voor een ieder vrij komt. Ik zie niet waarom er voor wanbetalers een andere regeling nodig is. Als sidn echt wil kan dit voor het einde van deze maand geregeld zijn.

Heel de procedure dat je wel op kan heffen als er geen nameserver meer is waar de domeinnaam in zou staan is belachelijk wanneer het feitelijk om het niet nakomen van financiële verplichtingen gaat. Dat wil je toch niet in een professionele omgeving.
Ik zie eigenlijk niet in waarom men hier zo mee om meent te moeten springen.

Oorspronkelijk geplaatst door vivizi.com

Als de wanbetaler zou gaan lopen zeiken bij de SIDN, heb ik een probleem...

Zou me eerder om mogelijke aansprakelijkheid tegenover je klant zorgen maken.

Stel er wordt niet betaald, je kan de klant niet bereiken en je doet een technische opheffing.
Het domein wordt vervolgens door een domeinkaper geregistreert.
Even later duikt de klant op, hij beweert verhuist te zijn, en de factuur en aanmaningen hebben hem nooit bereikt.
Natuurlijk is het doorgeven van een adreswijziging de verantwoordelijkheid van de klant zelf.
Hij zou echter alsnog kunnen aanvoeren dat er oneigenlijk gebruik gemaakt is van de technische opheffing, en dat hij daardoor schade heeft opgelopen.

Mocht je domeinen technisch willen opheffen. Dan zou ik alsnog eerst een incassobureau inschakelen. Dan kan je tenminste aantoonbaar maken dat er alles aan gedaan is om de klant te bereiken.

Oorspronkelijk geplaatst door Mark17

. Binnenkort toch eens navragen bij ICTrecht.

Waarom bij een (relatief) recent afgestudeerde juridisch adviseur en niet bij een in ICT gespecialiseerde advocaat of jurist met veel meer ervaring met dit soort zaken?

Zowat iedereen die werkzaam is bij SIDN is, heeft een juridische studie als achtergrond.
ICT jurist is nog _net_ geen LOI cursus

Oorspronkelijk geplaatst door maxnet

Stel er wordt niet betaald, je kan de klant niet bereiken en je doet een technische opheffing.
Het domein wordt vervolgens door een domeinkaper geregistreert.
Even later duikt de klant op, hij beweert verhuist te zijn, en de factuur en aanmaningen hebben hem nooit bereikt.
Natuurlijk is het doorgeven van een adreswijziging de verantwoordelijkheid van de klant zelf.
Hij zou echter alsnog kunnen aanvoeren dat er oneigenlijk gebruik gemaakt is van de technische opheffing, en dat hij daardoor schade heeft opgelopen.

Hoeveel klanten (prive persoon en zakelijk) verhuizen/verdwijnen er niet zonder een spoor achter te laten?
Als ze gebruik blijven maken van je diensten kan je een reactie uitlokken door het account te suspenden en/of wachtwoorden te wijzigen. Dan weten ze namelijk ineens je telefoonnummer(s) weer te vinden. Moet altijd een beetje lachen om de reacties die je krijg als je vertel dat de reden is dat men facturen niet voldoet, alsof je moet ruiken dat ze zijn verhuisd

Het wordt tijd dat deelnemers bij sidn aan gaan geven dat de huidige situatie onhoudbaar is. Als je om administratieve redenen op wil heffen is het volgens de huidige regels feitelijk niet mogelijk. Het wordt tijd dat hier een formulier/code voor komt.

Oorspronkelijk geplaatst door maxnet

Mocht je domeinen technisch willen opheffen. Dan zou ik alsnog eerst een incassobureau inschakelen. Dan kan je tenminste aantoonbaar maken dat er alles aan gedaan is om de klant te bereiken.

Een incassokantoor heeft niet meer mogelijkheden dan jij en ik.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Zowat iedereen die werkzaam is bij SIDN is, heeft een juridische studie als achtergrond.

Dat is een deel van het probleem

Net even gebeld met SIDN, dhr van Spaandonk:

OK, vorige keer was ik ietwat verkeerd voorgelicht.
Het gaat alsvolgt.

Klant W (van wanbetaler), betaalt niet. Uit nameservers verwijderen, technische opheffing onder het motto 'lame dns'.
Mogelijk begint W te klagen bij SIDN. Die verwijst terug naar ons. SIDN adviseert dan ook, onder het motto van 'juridische afdekking' de klant bijv een week van te voren een brief te sturen waarin je voornemens staan.

That's it!

Het wordt tijd dat hier een formulier/code voor komt.

Dat stond oorspronkelijk voor 2005 op de planning: http://www.sidn.nl/ace.php/c,727,442...mber_2004.html
Vraag me af hoe het ermee staat.

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Een incassokantoor heeft niet meer mogelijkheden dan jij en ik.

Op zich niet.
Maar het is wel makkelijker aannemenlijk te maken dat er getracht is contact te zoeken.

Verder maken die nog wel eens gebruik van handelsinformatiebureau's om verhuisde debiteuren op te sporen.
Kan je in principe ook zelf overeenkomsten mee sluiten, maar besteed mijn tijd liever aan andere zaken.

Oorspronkelijk geplaatst door maxnet

Op zich niet.
Maar het is wel makkelijker aannemenlijk te maken dat er getracht is contact te zoeken.

Ik mag toch hopen dat jij geen incassobureaus gebruikt enkel om het aannemelijk te maken dat er getracht is contact te zoeken.

Dmv een getekend schrijven stel je m.i. de klant in gebreke. Komt dit getekend schrijven retour, laat je de envelop dicht zitten, en geldt dit als bewijs dat je het wel getracht hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door maxnet

Op zich niet.
Maar het is wel makkelijker aannemenlijk te maken dat er getracht is contact te zoeken.

Dat is ook aannemelijk te maken door verzonden e-mail en brieven te bewaren.

Als het een bedrijf betreft kan je eventueel een uittreksel KvK opzoeken (via internet).

Oorspronkelijk geplaatst door Mark17

Er zou een optie moeten komen dat als $klant niet aan $deelnemer betaald $deelnemer SIDN opdracht kan geven de domeinnaam te blokkeren voor een periode (bijv. 30 dagen) tenzij $klant aan kan tonen dat $deelnemer fout zit zou SIDN de domeinnaam ook voor verhuizing moeten blokkeren.

Waarom geen quarantine systeem zoals bij .be en .eu domeinnamen ..

Oorspronkelijk geplaatst door Freakingme

Ik mag toch hopen dat jij geen incassobureaus gebruikt enkel om het aannemelijk te maken dat er getracht is contact te zoeken.

Niet primair, er volgen eerst aanmaningen per post en e-mail.
Maar we geven inderdaad een domein pas vrij, na een incassotraject.

Zie eerlijk gezegd niet in wat hier zo vreemd aan is. Corespondentie van een incassotraject wordt wel vaker in de rechtzaal gebruikt om aan te tonen dat er contact is gezocht en de vordering niet betwist is.

Dmv een getekend schrijven stel je m.i. de klant in gebreke. Komt dit getekend schrijven retour, laat je de envelop dicht zitten, en geldt dit als bewijs dat je het wel getracht hebt.

Denk dat dit per doelgroep kan verschillen.
Voor een domein van een tientje, versturen we geen aangetekende brief van een euro of 7.

Zeer effectief is om domein op een algemene pagina te zetten en toegang tot POP3 of aflevering op eigen Exchange server te staken. Binnen een uur hangen ze aan de lijn en is de betaling voldaan.

Oorspronkelijk geplaatst door Glenn

Zeer effectief is om domein op een algemene pagina te zetten en toegang tot POP3 of aflevering op eigen Exchange server te staken. Binnen een uur hangen ze aan de lijn en is de betaling voldaan.

Ja, maar alleen als ze er echt actief meer werken. Anders kan je veel.. heel veel langer wachten dan 24 uur.

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Ja, maar alleen als ze er echt actief meer werken. Anders kan je veel.. heel veel langer wachten dan 24 uur.

Dat is zo. Maar in dat geval merken ze er ook weinig van als je het domein na herhaalde aankondigingen opzegt.