Overstappen op een eigen netwerk

[Dennis.Havik]

Ik beheer momenteel een aantal servers welke samen ongeveer 40mbps gebruiken. Deze servers draaien momenteel in RedBus en maken gebruik van een bestaand netwerk.

De servers maken gebruik van 4 /24 IP ranges, welke eigendom zijn van de netwerk leverancier. Uiteraard voldoen alle ranges aan de eisen van RIPE.

Door bepaalde ontwikkelingen verwacht ik nu binnen een aantal maanden ruim 400mbps te zullen verbruiken, door een contract met een streaming media bedrijf wat gebruik zal maken van mijn diensten. Ook ben ik niet tevreden met het huidige netwerk, dus er is genoeg reden om een eigen netwerk te starten.

Ik heb zelf voldoende kennis om het netwerk te beheren samen met enkele cisco certified engineers, al weet ik nog niet helemaal zeker of ik met deze specifieke heren ga samenwerken, maar dat doet niet ter zake. Ik ben van plan om twee Cisco 6506 switches/routers in te zetten als core routers voor BGP, en daarnaast wat cisco 3xxx apparatuur als aggregration routers, en verder slechts de huidige layer 2 switches die ik al heb draaien.

Het voornaamste probleem is nu: wat doe ik met de IP adressen? Theoretisch gezien is het mogelijk om alle (ruim 1000) IP adressen te vervangen door nieuwe IPs, maar praktisch gezien is dat een gebed zonder einde. Ik heb hier een aantal vragen over:

1. Hoe zou jij dit aanpakken?

2. Stel dat ik mijn huidige netwerk leverancier aan het netwerk toevoeg als "carrier", is het dan mogelijk om de 4 IP ranges ook over de andere (nieuwe) carriers te adverteren/routeren? De nieuwe carriers zullen overigens carriers zoals level(3) zijn.

3. Is het mogelijk om de IP ranges simpelweg over te nemen van de huidige netwerk leverancier? Is het waarschijnlijk dat zij hiermee instemmen?

Alle advies wordt zeer op prijs gesteld!

[smurf]

Is allemaal afhankelijk van de space die je hebt toegewezen gekregen.

Als je PI space hebt dan kan je IP space ook geannounced worden door andere partijen.

Misschien kies je beter voor de korte pijn: RIPE member worden (+/- 1500 euro per jaar), heb je je eigen spaces die je zelf kan indelen. Volledig onafhankelijk.

[MediaServe]

Ik ga er vanuit dat je geen PI space hebt, want anders dan wist je dat wel. Misschien kun je PA space laten omzetten in PI space, maar dan zul je met je leverancier moeten overleggen. Anders is het inderdaad een optie om een AS en IP's via je huidige leverancier te regelen.

Ik zou in zo'n situatie toch ervoor kiezen om zelf RIPE member te worden en toch maar alles omnummeren. Het is even afzien, maar dan heb je wel alles in eigen beheer. Dit soort dingen zijn trouwens ook prima uit te besteden.

[Dennis.Havik]

Bedankt voor de reacties.

Stel dat ik voor het omnummeren kies, hoe gaat dit dan precies in zijn werk? Wordt er aan de server van de end-user dan tijdelijk een dubbel setje IPs toegewezen zodat zij de tijd hebben om hun IP adressen voor nameservers en dergelijke aan te passen?

[veraert]

PA space kan alleen ge-announced worden in het netwerk waar dat jij je diensten afneemt, dus niet in een ander netwerk.

[MediaServe]

PA space kan alleen ge-announced worden in het netwerk waar dat jij je diensten afneemt, dus niet in een ander netwerk.

Dus geen dubbel setje IP's, dat is niet mogelijk
Server verhuizen en direct nieuwe IP's instellen.

Domeinnamen verhuizen is wat ingewikkelder, maar veel over te vinden op dit forum.

[XF-RICK]

Tip: Leg de situatie voor aan je huidige leverancier, vraag dan tijdelijk om een touwtje, laat verkeer inkomend over je huidige leverancier lopen, en dan een default static route over je eigen netwerk. Dit geeft je de ruimte om makkelijk om te nummeren zonder moeilijk te doen.

Zo hebben wij het toch ook gedaan toen we moesten migreren (23 ranges).

Got questions, just ask.

P.S. Ik zou Foundry ook zeker meenemen in je overweging.

[veraert]

Toevoeging: het zou technisch wel mogelijk zijn, maar bijna geen enkele coloboer zou dit doen.

[Ecatel]

PA space kan wel degelijk ge-announced worden door een ander netwerk mits de eigenaar toestemming geeft. (en nee dat is niet de persoon die als contactpersoon staat etc maar de eigenaar van de PA space).

Meest verstandige is gewoon RIPE LIR worden en PI space aanvragen, dan heb je alles in eigen hand en kun je doen en laten wat je wilt

[Swiftway-UK]

PI space kun je ook door een andere RIPE member laten aanvragen, zodoende is de PI space toch echt van jou en kun je het bij migratie van de netwerkleverancier ook meenemen.

Je kunt inderdaad, zoals Rick en Reinier al aangaven gewoon een connectie nemen van je netwerk leverancier en de PA space die je nu gebruikt announcen, als dan niet met een static route. Het word wat lastiger als de PA deel uitmaakt van en groter blok (dat is vaak het geval, /19 of /20) en dan zit jou /22 daar ergens tussen, echter indien zij los /24 blokken announcen dan is het geen probleem, announcen ze de hele /19 of /20 dan is het wat lastiger, echter er is nog een ding dat je kunt overwegen, dubbel announcen:

- BGP kiest altijd de meest precieze weg, dus als jou provider de hele .19 announced en jij de /22, dan neemt BGP in principe de meest precies gedefinieerde weg, ofwel jou /22 voor dat IP blok, doe dat wel met een accoord van je provider.

- 400 mbit is niet veel verkeer, in veel gevallen is het te weinig voor een eigen netwerk, ik weet overigens niet waar je wilt staan, maar niet alle carriers zijn beschikbaar op alle locaties, AMS-IX en dergelijke is ook niet beschikbaar op alle locaties.

Als je het uit kostenbesparing gaat doen, dan zul je merken dat 400 mbit net te weinig is om echt te gaan besparen, tenzij je het klaarspeelt om heel rap veel peers te verzamelen en het meerendeel van dit verkeer over peering gaat.

[Dennis.Havik]

De kostenbesparing per mbps is niet het enige punt van belang, er zal ook besparing komen doordat er met een eigen netwerk veel minder downtime zal zijn dan bij de huidige provider. Daarnaast kunnen routers als activa voor zeker 5 jaar op de balans gezet worden. Zelfs met maar 400mbps haal je dat er wel uit.

Laatste vraagje nog:

Stel dat ik nu zelf RIPE lid wordt, en vanaf nu deze eigen IP space gebruik bij de huidige netwerk provider, dan zou ik dus mijn klanten rustig over kunnen laten stappen naar deze IP space, en zodra dat allemaal klaar is deze IP space meenemen naar een eigen netwerk?

[Swiftway-UK]

De kostenbesparing per mbps is niet het enige punt van belang, er zal ook besparing komen doordat er met een eigen netwerk veel minder downtime zal zijn dan bij de huidige provider.

Zorg dan wel voor 24/7 actief management van je routers en switches, plus voldoende reserve onderdelen anders is dit niet zo makkelijk te realiseren.

Stel dat ik nu zelf RIPE lid wordt, en vanaf nu deze eigen IP space gebruik bij de huidige netwerk provider, dan zou ik dus mijn klanten rustig over kunnen laten stappen naar deze IP space, en zodra dat allemaal klaar is deze IP space meenemen naar een eigen netwerk?

Als je netwerk leverancier meewerkt, dan is dit zeker mogelijk.

[Mark17]

De kostenbesparing per mbps is niet het enige punt van belang, er zal ook besparing komen doordat er met een eigen netwerk veel minder downtime zal zijn dan bij de huidige provider. Daarnaast kunnen routers als activa voor zeker 5 jaar op de balans gezet worden. Zelfs met maar 400mbps haal je dat er wel uit.

Laat ik voor op stellen dat ik niet weet in welk netwerk je staat om te zeggen of het goedkoper is.

Je zult minimaal 2 verschillende uplinks nodig zijn (peering en transit bijv.). Daarnaast zijn 2 routers noodzakelijk om een redundante opstelling te krijgen (wat ook weer als het goed is de nodige problemen beperkt als een router offline gaat).

Zelf ben ik aan het rekenen geweest en ik kwam uit dat een afname van 3500 mbit noodzakelijk was om goedkoper uit te zijn (hardware niet mee gerekend).

[rvingen]

DOMENICO EDIT: Pardon? Geen aanbiedingen via PM en zeker niet in dit forum. De volgende keer krijg je flink wat punten!