Onderwerp: Idee voor nieuwe dienst, wat denken jullie?

Het is niet mogelijk om bottom of the barrel prijzen te bieden, dat is zeker waar, maar dit is niet de doelgroep. migratie van virtuozzo naar virtuozzo over een intern netwerk van 1 gigabit gaat verbazend snel, alle dedicated servers zullen dan ook virtuozzo draaien ondanks dat ze maar "1 VPS" hebben maar dit maakt migratie bijzonder gemakkelijk, ook indien een klant andere hardware wilt hebben.

Synchen kost minder CPU kracht dan je zou denken, maar zelfs al zouden 4 of 8 fysieke CPU's nodig zijn dan zie ik daarin geen probleem, zulke hardware is immers verkrijgbaar

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Nu bedacht ik, dat er een mooie dienst gebouwd kan worden rond virtuozzo, geheel los van de standaard VPS systeem. We hebben het intern getest en het werkt echt perfect, dit is het idee:

Dedicated servers kunnen wel eens downgaan, zoals we allemaal weten. Hosters kunnen SLA's afgeven, backups maken, emergency restores doen, maar in de praktijk ligt je content toch zeker een paar uur eruit als de server offline gaat.

Als jij denk dat het een goede dienst is, waarom ontwikkel je die dan niet gewoon om die ook te gaan bieden?

Als ik het idee zou hebben het gat in de markt te hebben gevonden zou ik er met niemand over praten, zelfs niet aan de telefoon..
Jij praat erover op een publiek forum ;-)

Ik denk dat er andere methodes zijn die zeker zo goed zullen werken.Zonder te goochelen met VPS..

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Als jij denk dat het een goede dienst is, waarom ontwikkel je die dan niet gewoon om die ook te gaan bieden?

Zelfs als je het ontwikkelt kunnen anderen het kopieren, beter eerst bekijken of een potentiele doelgroep het idee ziet zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Als ik het idee zou hebben het gat in de markt te hebben gevonden zou ik er met niemand over praten, zelfs niet aan de telefoon..
Jij praat erover op een publiek forum ;-)

Dit is WHT, het is juist een van de doelen om hier ideeen te bespreken en een idee te krijgen van de doelgroep hun ideeen erover.

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Ik denk dat er andere methodes zijn die zeker zo goed zullen werken.Zonder te goochelen met VPS..

VPS technieken zijn uitermate geschikt hiervoor, hoewel er diverse technieken zijn om realtime backups te maken, is VPS een prachtige methode om de realtime backup onmiddelijk in te zetten als de mainserver faalt en om de data te restoren op een nieuw hardware platform.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Zelfs als je het ontwikkelt kunnen anderen het kopieren, beter eerst bekijken of een potentiele doelgroep het idee ziet zitten.

Natuurlijk zal je altijd naapers houden. Maar als jij een product volledig ontwikkeld hebt en goed in de markt gezet dan heb jij een voordeel. Nu breng jij anderen wellicht op hetzelfde idee en heb jij niet het voordeel dat je product al een tijd in de markt staat..

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Dit is WHT, het is juist een van de doelen om hier ideeen te bespreken en een idee te krijgen van de doelgroep hun ideeen erover.

Ja. Maar daarmee verspeel je wel ieder voordeel wat je op om het even welke conculega kan hebben. Jij vind dat blijkbaar geen punt, ik zou dat wel vinden.. zeker als ik met aandeelhouders te maken had..

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

VPS technieken zijn uitermate geschikt hiervoor, hoewel er diverse technieken zijn om realtime backups te maken, is VPS een prachtige methode om de realtime backup onmiddelijk in te zetten als de mainserver faalt en om de data te restoren op een nieuw hardware platform.

Ik zie niet in waarom je niet voor een andere techniek zou kiezen. Daarmee zou je een backup ook zeer snel in kunnen zetten.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Wij zijn een van de grootste Virtuozzo VPS bedrijven ter wereld -

Is dit niet een beetje overtrokken?
http://www.dehe.com/showthread.php?t=114
Terwijl we het hier hebben over een eenmanszaak
Een van de grootste Virtuozzo VPS bedrijven ter wereld .........overdrijven is ook een vak.

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Ja. Maar daarmee verspeel je wel ieder voordeel wat je op om het even welke conculega kan hebben. Jij vind dat blijkbaar geen punt, ik zou dat wel vinden.. zeker als ik met aandeelhouders te maken had..

Geen zorgen, er zijn voldoende unieke ideeen die we hebben en die dichter bij onze core business liggen

Oorspronkelijk geplaatst door japieo

Is dit niet een beetje overtrokken?
http://www.dehe.com/showthread.php?t=114
Terwijl we het hier hebben over een eenmanszaak
Een van de grootste Virtuozzo VPS bedrijven ter wereld .........overdrijven is ook een vak.

Hm. Ik zou toch aanraden eerst wat onderzoek te doen voor dat soort uitspraken te doen. Het bedrijf is opgericht in het jaar 2000, is in Nederland een eenmanszaak en in Amerika een Incorporation met 18 medewerkers.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Synchen kost minder CPU kracht dan je zou denken, maar zelfs al zouden 4 of 8 fysieke CPU's nodig zijn dan zie ik daarin geen probleem, zulke hardware is immers verkrijgbaar

Je zult zien dat het op een actieve server je server load verdubbeld (zelfs op een dual core dual xeon). Op een server met 4 of 8 fysieke CPU's heb ik het nog nooit getest, maar daar hangt een aardig prijskaartje aan, maar als je doelgroep bereid dat is te betalen dan is het uiteraard een erg goed plan.

Let wel dat als je Virtuozzo wilt draaien op elke dedicated server, er ook een aantal nadelen bij komen kijken:

1. Aanzienlijke extra kosten per server (maar zoals ik al zei, als je klanten bereid zijn dat te betalen, dan is dat geen probleem).

2. Je zult geen aanpassingen kunnen doen aan de kernel op de dedicated server.

3. Als je dedicated server met problemen zit dan kan het zijn dat het moeilijk of zelfs onmogelijk is om de data te verhuizen (naar een andere virtuozzo node). Dit kan bijvoorbeeld gebeuren bij een filesystem corruption of hardware probleem. In dat geval zul je nog steeds eerst de dedicated server moeten repareren voordat je de data kunt verhuizen (en op dat punt heeft het al niet echt zin meer om de data te verhuizen).

Om eerlijk te zijn denk ik dat je een beter resultaat zult bereiken met een load-balanced oplossing (je zou eventueel zelfs VPS's op verschillende fysieke servers kunnen load-balancen/data syncen tot een cluster). Het nadeel van VPS technologie is dat je geen gratis load-balancer zult kunnen gebruiken zoals LVM, omdat er een aantal modules niet door de Virtuozzo kernel ondersteund worden. Ik weet niet of ze dit later nog wel gaan ondersteunen. Je zou dan dus naar een hardware load balancer moeten kijken - daar hangt ook een aardig prijskaartje aan, maar ik denk dat je dan rond dezelfde prijs uit zal komen (met dus een beter resultaat).

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

1. Aanzienlijke extra kosten per server (maar zoals ik al zei, als je klanten bereid zijn dat te betalen, dan is dat geen probleem).

Ik vind de inkoopprijs per licentie reuze meevallen, ik spreek in dit geval van platinum partner licentieprijzen.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

3. Als je dedicated server met problemen zit dan kan het zijn dat het moeilijk of zelfs onmogelijk is om de data te verhuizen (naar een andere virtuozzo node). Dit kan bijvoorbeeld gebeuren bij een filesystem corruption of hardware probleem. In dat geval zul je nog steeds eerst de dedicated server moeten repareren voordat je de data kunt verhuizen (en op dat punt heeft het al niet echt zin meer om de data te verhuizen).

In het beschreven systeem werd elke dedicated server al resynched met een VPS counterpart. A;s de fysieke server "down" gaat neem de de backup VPS en zet je die op een standby hotspare server die dan feitelijk de fysieke server zal vervangen. Op gigabit ethernet gaat dit bijzonder snel, als je backup VPS server maar voldoende troughput kan leveren, gezien het natuurlijk ook nog moet synchen met de andere feeds. (beetje lastig te beschrijven, hopelijk is het zo duidelijk genoeg)

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Om eerlijk te zijn denk ik dat je een beter resultaat zult bereiken met een load-balanced oplossing (je zou eventueel zelfs VPS's op verschillende fysieke servers kunnen load-balancen/data syncen tot een cluster).

Vanuit de ontwikkeling van ons hosting platform, hebben we gezien dat simpelweg load balancen van dedicated servers of VPS alleen mogelijk is als je zelf het platform geheel beheerd. Vooral databases laten zich lastig reproduceren zonder master/slave opstellingen, wat je liever weer niet hebt als je rootservers wilt aanbieden.

In een full managed solution is het wel mogelijk, maar hiervoor hebben we al oplossingen, ik dacht puur aan rootservers/unmanaged servers.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Ik vind de inkoopprijs per licentie reuze meevallen, ik spreek in dit geval van platinum partner licentieprijzen.

Ja dat is uiteraard relatief. Ik weet overigens wat de prijzen zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

In het beschreven systeem werd elke dedicated server als resynched met een VPS counterpart.

Als de counterpart een lage load heeft dan zul je er inderdaad niet veel van merken, maar hou er rekening mee dat in de praktijk de load niet altijd laag is.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Vanuit de ontwikkeling van ons hosting platform, hebben we gezien dat simpelweg load balancen van dedicated servers of VPS alleen mogelijk is als je zelf het platform geheel beheerd. Vooral databases laten zich lastig reproduceren zonder master/slave opstellingen, wat je liever weer niet hebt als je rootservers wilt aanbieden.

Kijk eens naar Continuent m/Cluster (http://www.continuent.com/index.php?...11&Itemid=168). Op gebied van mysql database replication is dat "everything you've ever wished for". Hangt wederom wel een aanzienlijk prijskaartje aan. Wij gebruiken dit nu een tijdje en het werkt echt perfect.

Qua beheer: om het geheel gebruiksvriendelijk voor de klant te maken zou je eigenlijk een control panel moeten hebben om alles te beheren (MySQL cluster, load balancer, etc). Alles wat ik tot nu toe beschreven heb is iets waar wij al een tijdje mee bezig zijn en we zijn ook bezig met de ontwikkeling van een dergelijk control panel.

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

In een full managed solution is het wel mogelijk, maar hiervoor hebben we al oplossingen, ik dacht puur aan rootservers/unmanaged servers.

Dat klopt, een dergelijke oplossing is niet echt geschikt voor een unmanaged situatie, zelfs niet met een control panel als wat ik omschreef. Maar hou er wel rekening mee dat er ook nogal wat werk gaat zitten in het onderhouden van het produkt wat jij zelf omschreef - dat is ook niet echt een unmanaged produkt.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Hm. Ik zou toch aanraden eerst wat onderzoek te doen voor dat soort uitspraken te doen. Het bedrijf is opgericht in het jaar 2000, is in Nederland een eenmanszaak en in Amerika een Incorporation met 18 medewerkers.

Ik hoef hiernaar geen onderzoek te doen, dat is niet aan mij.

Ik heb commentaar op je uitspraken:
"Een van de grootste Virtuozzo VPS bedrijven ter wereld"
Dit is gewoon een opgeblazen verhaal waar je kennelijk zelf sterk in geloofd indien je wat verder zoekt op het www kom je hier ook al snel achter, maar dat is ieder voor zich......ik heb dit al meer gezien.

Oorspronkelijk geplaatst door japieo

Ik hoef hiernaar geen onderzoek te doen, dat is niet aan mij.

Ik heb commentaar op je uitspraken:
"Een van de grootste Virtuozzo VPS bedrijven ter wereld"
Dit is gewoon een opgeblazen verhaal waar je kennelijk zelf sterk in geloofd indien je wat verder zoekt op het www kom je hier ook al snel achter, maar dat is ieder voor zich......ik heb dit al meer gezien.

Wat een onzin. Als jij dat soort uitspraken wilt doen dien je daar wel onderzoek naar te doen - anders kun je uberhaubt er helemaal niets over zeggen.

En waar baseer je dat opgeblazen verhaal op? Net alsof jij kunt zien hoeveel klanten wij hebben. Ik zou eens wat research doen op webhostingtalk.com - wij zijn onderdeel van de top 5 grootste Virtuozzo VPS bedrijven ter wereld.

Geloofd is overigens met een t.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Wat een onzin. Als jij dat soort uitspraken wilt doen dien je daar wel onderzoek naar te doen - anders kun je uberhaubt er helemaal niets over zeggen.

En waar baseer je dat opgeblazen verhaal op? Net alsof jij kunt zien hoeveel klanten wij hebben. Ik zou eens wat research doen op webhostingtalk.com - wij zijn onderdeel van de top 5 grootste Virtuozzo VPS bedrijven ter wereld.

Geloofd is overigens met een t.

Dat je daar veel postings hebt staan is niet relevant met je uitspraken, je behoort zeer zeker niet niet tot de grootste Virtuozzo bedrijven ter wereld, wellicht dat je daar je VPS'en onderbrengt en dat is heel iets anders.

Gaan we nu aanvallen op typefouten :-))

Oorspronkelijk geplaatst door japieo

Dat je daar veel postings hebt staan is niet relevant met je uitspraken, je behoort zeer zeker niet niet tot de grootste Virtuozzo bedrijven ter wereld, wellicht dat je daar je VPS'en onderbrengt en dat is heel iets anders.

Ik heb echt in lange tijd niet iemand gezien die dit soort onzin weet uit te kramen. Als je je onderzoek niet eens gedaan hebt, hoe weet je dan uberhaubt hoe groot wij zijn? Je baseert je conclusies op veronderstellingen - dan kan je net zo goed niets zeggen.

Is en offtopic, en niet leuk om te lezen, kan deze discussie verder via pm? Gaan we hier gewoon verder met het plan.

Oorspronkelijk geplaatst door Alerd

Is en offtopic, en niet leuk om te lezen, kan deze discussie verder via pm? Gaan we hier gewoon verder met het plan.

Daar ben ik het mee eens - zoals je bovenstaand kunt zien heb ik juist aardig wat nuttig advies verstrekt - terwijl japieo enkel nutteloos commentaar levert over hoe groot dat hij denkt dat ons bedrijf is (iets waar hij uberhaubt totaal geen inzicht op heeft).

Ik ben nog wel geinteresseerd wat Swiftway-UK nu van plan is.