aangifte bij de politie!!

[pc-sup]

Beste wht leden,

Ik heb op 19 Februari soort van een aanval gehad. Er waren mensen meer dan 500 verbindingen. Het duurde 4 dagen lang, tweede dag had ik met snaaps die hier ook lid is een firewall geinstalleerd en daarna gebanned maar af en toe gebeurd het weleens. Ik heb nu stuk of 15 IPs. Ik heb de providers gemaild maar alleen van chello heb ik antwoord gekregen en hun hebben gelijk actie ondernomen! Het is al een week voor bij en krijg niks te horen. Kan ik hiervoor aangifte doen? en misschien schadevergoeding eisen?

[Sander-]

Beste wht leden,

Ik heb op 19 Februari soort van een aanval gehad. Er waren mensen meer dan 500 verbindingen. Het duurde 4 dagen lang, tweede dag had ik met snaaps die hier ook lid is een firewall geinstalleerd en daarna gebanned maar af en toe gebeurd het weleens. Ik heb nu stuk of 15 IPs. Ik heb de providers gemaild maar alleen van chello heb ik antwoord gekregen en hun hebben gelijk actie ondernomen! Het is al een week voor bij en krijg niks te horen. Kan ik hiervoor aangifte doen? en misschien schadevergoeding eisen?

als het fixed IP's zijn van bepaalde ADSL providers die fixed IP's aan hun klanten toewijzen dan kan de provider het IP zo aan de klant koppelen. Zelfde met ip-ranges van coloboeren etc. Je kunt dus met je logs proberen naar de politie te stappen en aangifte te doen. Die kunnen vervolgens contact opnemen met de desbetreffende providers. en ik gok dat die een stuk beter naar de politie zullen luisteren dan naar jou

[Mark17]

als het fixed IP's zijn van bepaalde ADSL providers die fixed IP's aan hun klanten toewijzen dan kan de provider het IP zo aan de klant koppelen. Zelfde met ip-ranges van coloboeren etc. Je kunt dus met je logs proberen naar de politie te stappen en aangifte te doen. Die kunnen vervolgens contact opnemen met de desbetreffende providers. en ik gok dat die een stuk beter naar de politie zullen luisteren dan naar jou

@home geeft volgens hun variabele ip's (deze wijzigen hoogstens eens per jaar bij een snelheidsverhoging).

[Unixboy]

Mijn tip;

Probeer het eerst met de provider te regelen, een afsluiting van de dienstverlening kan bijvoorbeeld hieruit volgen zodra de gebruiker zich meer dan eens schuldig maakt en er meer providers meldingen maken.

Abuse afdelingen zijn hier nou immers voor, indien er daadwerkelijke schade uit voort is gevloede is van meer dan E500,- (of wat voor uw dienstverlening van toepassing is) dan zou het daadwerkelijk erbij halen van de politie pas.


Zo redeneer ik, het direct melden bij de politie is zielig en zet je de Abuse department niet mee aan het werk.

[Wido]

Uit ervaring weet ik dat het allemaal erg lang duurt bij de politie en dat de agenten er vaak niets van snappen.

Zo hebben wij begin 2005 een aanval gehad en daarover loopt het politie gebeuren nog steeds, dat duurt en duurt maar.

[lifeforms]

Ik geef het ook niet zo veel kans. Je kan het wel doen, en misschien moet je het ook wel doen (al was het maar voor de statistieken, die weer invloed hebben op het beleid en de prioriteiten), maar verwacht er geen wonderen van.

De kans is uberhaupt aanwezig dat de IP-adressen niet van de aanvallers zelf zijn, maar van onschuldige personen wiens computer ook is misbruikt. Dit maakt ook de bewijslast erg moeilijk.

[smurf]

Idem hier, onderzoek is nog steeds bezig... Feiten dateren van half 2005, nog altijd geen bericht van het parket, wel dat de zaak nog loopt en niet geseponeerd is.

[cb3rob]

Oeh.... 500 connecties..

lijkt me geen ernstige "aanval" zo er uberhaupt al sprake is van een "aanval".

zodra er opeens een megabitje of 2 a 300 of meer binnenkomt met wazige tcp syn of udp kan je wel eens richting politie stappen (en ook schade claimen, vooral als je icm daarmee wordt afgeperst door bepaalde personen).
(alleen zo jammer voor politieagentjes dat ze niets te vertellen hebben buiten hun desbetreffende landsgrenzen en dat dat nou net het hele concept achter het internet is, dus erg ver kom je daar niet mee tenzij het -echt- urgent is (dan gaan ze opeens samenwerken en kan er veel meer ).


voor de rest moet je gewoon niet zeiken, van 500 connecties gaat je spul als het goed is niet down, treed er geen schade op, etc

en uiteindelijk kies je zelf voor aansluiting van JOUW netwerk op het netwerk van netwerken, internet.

als je niet wil dat mensen van "buiten" met je spullen connecten dan moet je het maar niet op een publiek netwerk hangen.
(je moet ook niet zeiken dat mensen je terrein oplopen als er geen hek om staat en het er uit ziet als openbare weg).

de computercriminaliteitwet in nederland is tamelijk duidelijk betreffende "toegang verschaffen met valse sleutel" (proberen in te loggen dus, niet alleen connecten) en het daadwerkelijk -platleggen- van bedrijfsactiviteiten is onder nog wel wat meer wetgeving verboden (met 80 man voor iemands kantoor gaan zitten zodat het personeel er niet in kan is immers ook al verboden :P

maar gewoon 500 connecties is niets, geen aanval, geen oneigenlijk gebruik van internet, al helemaal niet illegaal ofzo, alleen een beetje buitensporig veel connecties.. kan verder geen kwaad op goed geconfigureerd spul en niet goed geconfigureerd spul hoort zowiezo niet op internet thuis (dat doe je maar op je kantoornet ofzo ) :P

je kan eens bij de desbetreffende providers proberen of deze bereid zijn hun klanten af te sluiten voor zoiets onbetekenends maar ik zou het iig -niet- doen als het mijn klanten waren (tenzij je echt plat ligt ofzo en we dat ook constateren).

dus: gewoon packets lekker droppen en verder niet zeuren, t zijn toch maar gemagnetiseerde enen en nullen, oftewel gebakken lucht.

zie ook de opmerking van iemand anders hierboven over het gebruik van ips die niet gerelateerd zijn aan personen (wat ze zowiezo nooit zijn). ips zijn van computersystemen, niet van personen en dus is over het algemeen nooit aanwijsbaar -wie- -wat- -wanneer- gedaan zou hebben met welk ip.

dingen als volgens de algemene voorwaarden de houder van de aansluiting aansprakelijk stellen is leuk voor de algemene voorwaarden maar verder vrijwel nergens wettelijk bewijsmateriaal. er is geen kentekenaansprakelijkheid ofzo voor ips.

proxies, inbellen met gehackte accounts, malformed packets, spoofed source, etc.. het wordt wat lastig hard te maken allemaal..

[pc-sup]

In totaal meer dan 5000 connects vind je dat weinig? Ik niet en daardoor ging mijn server down! Heb inmiddels een mail gestuurt naar de politie of ze er wat aan kunnen doen, proberen waard! Als er niks gebeurd bel ik de overige providers wel!
Het zijn allemaal UDP/TCP poorten...

En wido ik zit bij jullie!

[Wido]

En wido ik zit bij jullie!

Dat weet ik

Maar alsnog, ik geef het weinig kans.

[HooGLaNDeR]

Het was onlangs nog bij (ik geloof) radar dat de kans te verwaarlozen klein was dat een digicrime het tot de rechtbank haalt. fijn he :/

[Neo123]

er bestaat toch wel iets zoals de internet recherche ? Er zal vast wel een afdeling zijn die zich ook met dit soort dingen bezig houdt.

[pc-sup]

Ik vind dat zulke mensen gestraft moeten worden, daarvoor heb je dan een exper nodig en geen politie agent die niet eens weten wat een server is! Laatste tijden gebeuren rare en vage dingen op internet en dit zal dan ook fijn zijn voor een hoster. Ik kan wel aangifte doen maar die word dan zeker in de pot gestopt!

[Glenn]

er bestaat toch wel iets zoals de internet recherche ? Er zal vast wel een afdeling zijn die zich ook met dit soort dingen bezig houdt.

Ja, die bestaat zeker. Deze heb je op lokaal niveau en op landelijk niveau. De expertise op lokaal niveau alhier is dramatisch. Ik heb aangifte gedaan van oplichting via Marktplaats, had IP-adressen van Nederlandse ADSL-providers. Moest ik het besturingssysteem en de specs van de pc van de oplichter geven. Wat heeft dat er mee te maken?

Op landelijk niveau is wel expertise aanwezig, maar daar hebben dit soort dingen 0,0 prioriteit. Die zijn daar bezig met terrorisme en als het echt heel erg is met DDOSsen (ze hebben bijvoorbeeld de DDOS op overheid.nl in onderzoek). Die vele connecties op jouw bak hebben geen prio.

TIP: Ga een plaatselijk politiebureau binnen en zeg dat je aangifte wilt doen daarvan en vraag naar iemand die verstand heeft van internet en pc's. Dat werkt veel prettiger en de kans dat er een vervolg komt is veel groter. Zodoende is diegene die mij opgelicht heeft opgepakt en zijn de pc's in beslag genomen. Maar, dit heeft gewoon een agent van het wijkteam allemaal onderzocht, NIET de internet recherche.

Toevoeging: doe ALTIJD aangifte. Net zoals Walter al zei, dat is goed voor de statistieken, wellicht dat het ooit prio wordt.

[dopi84]

Mijn tip;

Zo redeneer ik, het direct melden bij de politie is zielig en zet je de Abuse department niet mee aan het werk.

Waarom zielig?? Het hoort niet! En ze doen iets wat gewoon niet mag.

Zo redeneer ik...