Onderwerp: Klanten "oplichten" door valse netwerk info

Origineel geplaatst door Mcappucino
De informatie die zij geven op hun publieke website is niet correct. Daar gaat het toch over?

Ja, maar.

Destijds (1.5 jaar geleden) toen ik daar heen ging kreeg ik andere informatie. Die klopt en dus ik ben goed voorgelicht.

Als ze niet verbonden zijn met de genoemde netwerken en de dienst die ze je verkopen daar wel op gebaseerd is, dan wijkt dat af van de specificaties van de dienst die je inkoopt.

Vergelijk het met een ander soort netwerk, de waterleiding, als ik 10 liter/minuut water uit de bar-le-duc bron afneem, en als ik wordt aangesloten komt er 10 liter/minuut gezuiverd rijnwater uit mijn kraan, dan wordt toch ook niet de ingekochte dienst niet volgens de specificaties geleverd. Ik krijg 10 liter/minuut water uit mijn kraan, maar niet het water dat ik besteld heb.

Het lijkt me zo klaar als een klontje. Echter is er 1 maar, als ze in hun algemene voorwaarden hebben staan dat de netwerken aan verandering onderhevig zijn of een andere clausule die op het zelfde neer komt dan wordt het een zaak voor de rechter ofdat een dergelijke clausule niet te veel bezwarend is cq. het product niet te veel van de specificaties afwijkt.

Tnx Skunkah, verhelderend antwoord

P.S. Ik heb ook die petitie getekend

Maar is valse netwerk info dan eigenlijk ook zoiets, dat als je als hostboer het netwerk van je coloboer omschrijft als jou netwerk en jou verbindingen?

Ik vind van wel. Veel hosters plaatsen "hun" netwerk informatie alsof ze zelf het netwerk beheren maar heel stiekum nemen ze gewoon colocatie diensten af van een andere partij.

Wat vind jij daar nu van Wido?
Wat vinden we er allemaal van?

En om ook weer terug te komen op het topic.

Sommige hosters/colocatie providers presenteren de Bigiron als een router, dat is natuurlijk niet zo:

http://www.foundrynet.com/products/l...ron/index.html


Een Foundry Netiron daarentegen is wel een router:

http://www.foundrynet.com/products/r...ron/index.html

Maar om te zeggen dat je bijvoorbeeld gebruik maakt van de foundry bigiron router is pure misleiding, het is een switch met wat routing mogelijkheden, maar het is geen pure router.

Reinier, die kloontjes zijn leuk allemaal. Maar post gewoon onder je eigen naam als je hier post.

Als dit een bash topic moet worden, geen zin in.

Je probeert nu het verhaal een wending te geven die jou in je voordeel is. Een in het nauw gedreven kat.........

Overigens, ik zeg nergens dat het ons netwerk is, we maken er gebruik van. Dát staat. Begrijpend lezen is ook een vak.

Ik ben geen Reinier en probeer je niet onderuit te halen, maar nu ik dan toch op je site kijk:

"Verbindingen
In Nederland zijn al onze verbindingen redundant, dat houdt in dat als een van
onze verbindingen weg mocht vallen dat de andere verbindingen dit overnemen,
zodat u hier niets van merkt. Wij beschikken over de volgende verbindingen:"

Al "onze" verbindingen zijn redundant.

Anyway het was geen aanval op je, maar nu kan ik slechts constateren dat je je schuldig maakt aan hetzelfde als Linkup, evenals je leverancier Reasonnet.

Overigens ben ik zelf ook niet altijd vrij van die zonde hoor.

Netter is als je zegt: we beschikken over 100 mbit of 1 gigabit (whatever) naar onze leverancier Reasonnet, zij beschikken over de volgende verbindingen:

(en dan graag al die private peerings eruit halen, wat heb je nu aan 1 gigabit naar Eweka , leuk voor usenet maar verder.)

Als je denkt dat ik een verdediging van Linkup ben, niets is minder waar, ik ben een van de personen die een feestje zou vieren op de dag dat ze failliet gaan, ben overigens al aan het voorbereiden

De verbindingen die we hebben zijn redundant, dus dat verhaaltje klopt gewoon.

Anyway, onze site gaat toch met enkele dagen vernieuwd worden.

Die private peerings zijn er, dus daar kan gebruik van worden gemaakt.

http://noc.eweka.nl/lg/ < 85.92.129.100

Het is correct nederlands om "onze" te gebruiken als je het huurt of er gebruik van maakt.
Het is alleen geen eigendom..

(Als je een leaseauto hebt, is dat ook jou auto. Als je een vakantiewoning huurt is dat jou woning)

Ja maar als je een verbinding via een andere partij hebt, dan is het niet jou verbinding.

Als ik verbonden ben met een transit provider, ben ik feitelijk verbonden met alles en iedereen, maar ik huur nog steeds een lijntje naar 1 provider.

Dus je kunt het beste aangeven dat je verbonden bent met een provider, dat die zelf weer verbonden is met allerlei andere providers is verder niet relevant.

Origineel geplaatst door Mcappucino
Ja maar als je een verbinding via een andere partij hebt, dan is het niet jou verbinding.

Als ik verbonden ben met een transit provider, ben ik feitelijk verbonden met alles en iedereen, maar ik huur nog steeds een lijntje naar 1 provider.

Dus je kunt het beste aangeven dat je verbonden bent met een provider, dat die zelf weer verbonden is met allerlei andere providers is verder niet relevant.

Zelfde verhaal als met het huren van een huis, auto enzovoort, komt toch echt op hetzelfde neer.

Het is juist relevant waar die verbindingen heenlopen. Of laat jij je klanten fijn zelf uitzoeken? Die verwachten ook informatie voorziening en niet een puzzle.

Op basis van foute informatie verschaffing ten tijde van aankoop kun je je contract wel ontbinden. Daar kunnen de algemene voorwaarden van een bedrijf verder weinig tegen doen.

Binnenhalen onder valse voorwendselen lijkt me niet bepaald toegestaan door de wet Geen AV die daar iets aan kan veranderen.

Houden we het wel netjes mensen? .. voordat het weer de verkeerde kant uit gaat.

gaat allemaal een beetje te ver zo inderdaad.

iemand heeft het al eens eerder gezegd, het lijkt me het beste als er ooit een plan wordt uitgewerkt om uit te zoeken of de ISPs inderdaad werkelijk de infrastructuur hebben zoals ze deze verkopen. We hebben inmiddels met zekerheid vastgesteld dat een aantal ISPs dit niet doen.

We nemen Linkup gewoon als voorbeeld, ongetwijfeld lezen ze hier ook mee en ik hoop van harte dat ze hun website gaan aanpassen EN hier gaan reageren EN de huidige klanten zullen informeren over hoe het nou allemaal daadwerkelijk in elkaar steekt.

Na Linkup zullen er ongetwijfeld meer volgen. Als ik zo eens even rondneus heb ik het idee er best veel providers zijn die potentiele klanten misinformeren over haar infrastructuur. Het is immers moeilijk te controleren. Wie komt er nou op het idee om naar de routers te telnetten? Inmiddels hebben ze die ams-ix router bij Linkup weer dichtgetimmerd, poortje 22 is netjes gesloten dus kun je ook niet meer zo makkelijk zien wat voor router dat nou eigenlijk is. Met andere woorden; wie weet zijn er wel veel meer Zebra routers met een gespoofed ip en gaan wij er allemaal maar gezellig van uit dat Leaseweb (slechts een voorbeeld) dure routers heeft hangen. Waarom mensen vaak vol lof over Leaseweb zijn weet ik niet, ik ben zelf totaal niet te spreken over de performance en de service van Leaseweb, dus wie weet wat daar en bij al die andere providers nog allemaal voor addertjes schuilen.

Ik denk dat we al snel genoeg weten welke providers er verkeerd bezig zijn; de providers mailen met dit verhaal en of ze bevestigen dat hun infrastructuur zoals die op de website wordt beschreven ook daadwerkelijk overeenkomt met de werkelijkheid. Als ze daar moeilijk over doen weet je al voldoende. Doen ze er niet moeilijk over dan vraag je door naar de details en eventueel een keer d'r langs rijden om alles te controleren.

Lijkt me al met al een uitermate boeiend project. Er gaat immers veel geld om in de hostingwereld en veel beginnende bedrijfjes moeten niet de dupe worden van (bewust) verkeerd verstrekte informatie.

Lijkt me ook wel een goed idee. Verkoop is vaak ook een praatje verkopen, en verbindingen die er nog niet zijn erbij betrekken alsof je ze al hebt. Ben het al zeer vaak tegengekomen dat partijen doen alsof er meer dan er werkelijk is. Controleren van zal in de praktijk niet zo'n probleem zijn, aangezien de meeste grote transit leveranciers wel een looking glass hebben.

Wat een onzin weer allemaal.
Is het webhostingtalk nog niet duidelijk dat dit soort berichten niet gewenst zijn.
Tevens blokkeren jullie bijna alle topics na een x aantal berichten en topics over linkup laten jullie eindeloos staan!

Dit is gewoon de zoveelste flame richting linkup.
En wat de mensen zeggen is ook nog es uit de duim gezogen want er staan wel degelijk sisco en juniper routers.

Als je nog nooit in de prive suite bent geweest waarom trek je dan hier je mond open?

gal gal en nog es gal (zeer kinderachtig)


Het is door een aantal reacties toch wel zeer duidelijk dat dit een aanval is op linkup (onterecht)

verkoop praatjes zijn altijd mooier dan de waarheid.....
Tevens veranderd er zoveel in een netwerk dat de verhalen wel eens afwijkend kunnen zijn...

DUS SLUITEN DIE HAP!