Onderwerp: klacht io.nl (ik ben het kotsbeu)

Hello,

Ik ben tegenwoordig (sinds juni 2003) een gelukkige dedicated
serverbeheerder bij priorweb.

Nu krijg ik zomaar ineens een aanmaning dat ik nog 820 euro moet betalen aan het bedrijf io.nl waar ik begin 2003 noodgedwongen naartoe moest wegens failissement van een andere hoster waar ik zat.

Even wat meer uitleg hierover:

Na vele problemen die ik in 2002/2003 gehad heb door bedrijven die plots failliet gingen en dergelijke.. moest ik ternauwernood een nieuw bedrijf kiezen waar ik een server zou kunnen huren. Ik had toen maar voor IO (nl) gekozen omdat ik zag dat enkele providers hier in belgië daar toch een voortreffelijke on time mee hadden. en omdat de prijzen er toen toch wat goedkoper waren dan ik gewoon was te betalen in belgië. van 300 naar 200 eur was een hele verademing.

Alles liep goed en wel tot de problemen begonnen in april 2003 . Daaglijks werd ik geconfronteerd met het onbereikbaar zijn van m'n server. Ik kon niets meer met SSH, ik kon geen http verkeer meer doen, , en ik ben een beetje beginnen uitzoeken waarom ins hemelsnaam men mij in het contractvermeld dat ik een dedi server geplaatst krijg in hun datacenter in amsterdam... terwijl dit later niet het geval bleek te zijn.

Het leek zo te zijn dat de server achteraf in groningen was geplaatst.. een situatie die me nooit door io zelf werd verklaard maar die ik via via moest vernemen omdat ik wilde te weten komen wat er gaande was en waarom ik nooit geen antwoorden terug kreeg op mijn support requests betreffende deze kwestie...

Toen ik omtrent de traffic problemen en onbereikbaarheid een klacht had en na een 4 5 tal weken halve antwoorden te krijgen besloot ik mijn contract te laten opzeggen ,

Het was echt een ramp, ofwel waren ze niet aanwezig, ofwel konden ze men server niet vinden, .. het is dus pas nadat ik met ANDERE providers, bandbreedteleveranciers enzo ben gaan praten dat ik te weten ben gekomen dat zij voor een bepaald deel van hun netwerk geen deftige internationale routing hebben en dat ze daar men server juist hadden opgesmeten.. (voor wat heb ik dan al die maanden 209 euro
betaald eigenlijk ??)

ik kreeg dus als klap op de vuurpijl nog te horen dat men zelfs niet eens meer wist waar men mijn server stond. in amsterdam of in groningen. (waar in het contract geen sprake van is) in heereveen ? (waar ze hun
kantoor hebben)....

Ik mocht dit toen eigenlijk niet onthullen maar het gaat me toch een beetje te ver.

Ik krijg elke maand facturen van diensten die ik niet meer gebruik, Waarom vervormt men zonder dat ik hiervoor getekend heb mijn contract van colocatie met server, tot gewoon colocatie zonder server? terwijl men heel goed weet dat ik problemen had?

Denkt men dat ik er mijn brooddoos in ga leggen misschien en naar groningen ga komen om mijn lunch eruit te halen iedere middag ?

Nu gaat men mij nog opzadelen met een incassoburo om 820 te betalen en ik moet dit vandaag betaald hebben.. sorry maar zoveel geld heb ik niet..

Ik mag nog niet eens gespreid betalen en doet gewoon de deur dicht. wat een WANBELEID is dat daar...

Wat gebeurt er met mijn aanklacht dat ik 2 maanden lang geen dienstverlening heb gehad ? Wat gebeurt er met het feit dat ze conitue laks met mijn probleem om gaan? Ik vraag me af of de avi filmpojes en emails die ik hier heb wel genoeg bewijs zijn.

Om even te illustreren. Ik heb nu (nog maals) een aangetekende brief geschreven waarin ik expleciet "alles" wil opzeggen en waarin ik duidelijk vermeld dat ik de server heb laten verwijderen door priorweb, (ik ben zelf niet in staat om zo maar eventjes naar god weet ik waar in holland te reizen en daar de boel op te kuisen. Ik ben namelijk slechtziende en leef van een uitkering. Een dedicated server runnen van htuis gaat goed omdat ik een control panel gebruik, maar ik kan niet zomaar ergens geraken.. Dus ik moet wel vertrouwen op de goodwill van anderen.

Als een bedrijf dat zo'n diensten dan aanbied mij aan het einde van een contract, of als er moeilijkheden zijn mij nog niet eens defrige info doorgeeft, waarom betaal ik dan eigenlijk..

Ik snap dat een bedrijf graag hun centen zien, maar als er zo constant op een burocratische manier met mijn geval omgegaan wordt , .... zonder echt een individuele oplossing te zoeken die hen wel eens nadelig zou kunnen zijn.. dat snap ik gewoon niet.

Hun laksheid komt nog maar eens naar boven met het schrijven dat ze mij hebben overgemaakt, waarin de zin "gelieve uw server uit onze ruimte te komen halen" staat. en dit terwijl dit allemaal vorig jaar al is opgelost.. (de mensen van priorweb hadden hem meegenomen)..

Zou dit voor hen dan ook nog een reden zijn om mijn contract toch te verlengen omdat ik me niet ga aanmelden om die server '(die er niet meer is) te gaan uithalen? Ik begin echt wel te betwijfelen of ze daar hun klanten efectief monitoren.. Tot dus ver de 24/24 monitoring...

surtout: Ik had in mei vorig jaar een afspraak met de baas van io met de vraag om het contract te beëindigen. Hier heb ik e-mails van.. (natuurlijk weer geen bewijsmateriaal zeker, maar wat moet een klant zoals ik dan doen)

Leven we nu echt in een wereld waar we een advokaat moeten menemen naar de wc om te laten vaststellen dat we niet op de bril hebben gepist ?

Eigenlijk zouden ze mij nog geld MOETEN, omdat ik 2 maanden van geen service heb kunnen genieten. Het was zelfs zo erg dat het bedrijf maanden lang telefonisch en per fax NIET bereikbaar was....(dit van mei tot ongeveer september)

Mijn server was blijkbaar aangesloten niet bij io, maar bij isd-holland.. ik heb een op 1 juni enkele avi filmpjes gemaakt van de periode waarop deze site en andere sites op dei p-range erachter gewoon "niet" te bereiken waren en dit dus gedurende meer dan 2 maanden.

Spijtige zaak is dat ik deze filmpjes ook al niet in april (aan het begin van de problemen) gemaakt had zodat een periode kon geïllustreerd worden.

Het bewijs is er thans. Ik had in mei email contact met de heer Harry Dijkstra, en ik kon op mijn gemak wachten tot 1-6-2003 om die filmpjes te maken met behulp van een desktop capture programma.. Is dit nu geen bewijs?

Wat moet ik hier nu mee, Als zij me voortrekken omdat ik vandaag dit gehele bedrag niet betaal, wat heb ik dan tegen ze?

trek ik ze voor wegens wanbeleid vooraleer zij mij opzadelen met juridische kosten waar ik "niets" mee te maken eb omdat de administratie daar vierkant draait ?(of toch zeker envast in de tijd van mijn problemen, zo een jaar geleden.

Er waren ook wat gaten in mijn contract. Heb ik enige kans om te bewijzen dat heel dit gedoe ontstaan is uit problemen die zij zelf niet willen toegeven..

Is het normaal dat een bedrijf, waartegen je klaar en duidelijk zegt dat je wil opstappen , dat jou voorwaarden geeft dat indien ik wil opstappen.. gewoon maar het contract eenzijdig veranderd om hun zakken te blijven vullen ? (ik ben geen multinational he.

Het bewijsmateriaal dat ik heb opgestuurd, daar wordt dus met geen enkel woord over gerept..

Ik heb wel een kopie van een brief die io naar het incassoburo gestuurd heeft en waarin staat dat ik inderdaad de server betaald heb maar de huur van het laatste jaar niet..

Ik heb dus een groot probleem hiermee..

ze kunnen tenminste eens naar hun colocation center gaan zien of die verdomde plek in hun rack LEEG is ja al dan nee..

Op geen enkel moment kreeg ik een verwittiging van technische problemen terwijl die er wel degelijk waren..

Het lijkt me allemaal zo onrechtvaardig. Ik ben niet het failiete L&H he. Men probeert mij te doen betalen en totaal geen rekening te houden dat ik die maand ook nog moet leven.

"De heer Mantorok heeft 8 maanden de tijd gehad om de achterstallige huur te betalen en we kunnen dus niet akkoort gaan met een spreiding"

OK harry als je mijn eten komt klaar maken en betalen tijdens mei en juni ist allemaal inorde hoor! Bijna of we hebben niets anders te betalen hier...

ik ben dus kwaad en ik zou dus tenminste verantwoording willen over het feit dat ik vorig jaar 2 maanden zonder diensten heb ezeten, en de kleine man weer niet duperen.

je kan zo wel oneindig doorgaan met fecturen sturen zonder echt rekening te houden met de wensen van de klant...

cd

Het is een heel verhaal inderdaad, moeilijk...
Zover ik het nu kan zien is IO ZWAAR nalatig geweest en hebben ze niet geleverd wat overeengekomen is...

Het aanpassen van een overeenkomst tussentijds, zonder jou daarvan op de hoogte tebrengen en je opnieuw te laten tekenen is al helemaal FOUT !

Ik adviseer je om toch eens naar het Bureau voor Rechtshulp te gaan, of met een jurist hierover te praten, zomaar betalen moet je i.i.g. niet doen !

Ik sluit me bij Rik aan. Ik denk dat je rechthulp alle stukken moet laten zien. die kunnen dan je een objectief advies geven.

Ik wens je veel succes!

het is zelfs niet zo dat ik echt een probleem zie om de diensten die ik krijg niet wil betalen. Ik ben geen wanbetaler type maar ik ben wel gevoelig voor morele dingen.

je kon op support.isd-holland.nl tickets aanmaken. Ik ga niet zeggen dat ze altijd in de fout geweest zijn , en ik heb ook vele oplossingen gehad met klmeine dingen aosls dns aanpassingen,

maar vanaf het moment dat heel die klotezooi begon met hun terugroutering naar enkele carriers (waarvan ik op dat moment eigenlijk totaal niets wist) kreeg ik geen enkel antwoord..

Ik mocht wel 10 keer iets vragen... Daar was ik dan ook nog niet echt zo geërgerd.

Het punt is, (en harry zal dat wel relativeren en naar zijn voordeel draaien) ik heb geëmaild en vroeg of het niet mogelijk zou zijn mijn contract op te zeggen, en men server bij priorweb te installeren.. Waaroim moetzen ze daar dan een staartje aan maken?

Hij zegt letterlijk "ik heb 1000en klanten, we kunnen niet altijd weten wat jij van plan bent.. aub zeg.... zo kan ik ook de redenering doortrekken dat als ik in die rack die daar nu leeg staat een BBQ wil organiseren dat dat ook zomaar allemaal kan ? Is er dan geen enkel beleid binnen zo'n bedrijf ten voordele van de klant ??

Als ik er geen server heb staan mogen ze zich toch wel afvragen wat er mee gebeurd is en zich avragen of de ontvangende partij (met name priorweb) .. alles goed heeft kunnen afhandelen en ik tevreden ben ?

neen hoor , ze gingnn maar door met facturen sturen terwijl ik hen probeerde te bellen tijdens de grote vakantie van vorig jaar.. ik ben idd zelf misschien ook nalatig geweest, op een bepaald moment had ik gewoon het gedacht dat ze failliet gingen gaan, en dat ik mijn advokaat moest bellen om te laten vaststellen dat ze niet bereikbaar waren.. maarja, moet ik nu als klant (die toch niet altijd zulke vermogens heeft om altijd maar met het gerecht dingen te regelen... instaan voor zulke problematiek ?)

Ik kreeg dan ook nog eens een brief terug van de post omdat ze van adres zouden gewijzigd zijn en van die dingen...

Mijn fout is inderdaad dat ik niet kort op de bal heb gespeeld, en ik ga echt de reden niet aan de klok hangen waarom ik het opgaf...

Ik hamer er op.: dat ik nu een brief krijg met de stelling dat mijn server nog aanwezig is.. terwijl die er al lang niet meer is bewijst gewoon dat ze mij ook niet wilen horen, dat alle emails die ik gestuurd had in verband mijn problemen gewoon een reden was voor hun om bepaalde dingen naar hun voordeel te trekken.

tja.. een mens kan zich dan de vraagstellen, waarom moet jij dan als individu een server huren??? Die hypothetische vraag zou ik dan metteen terug kaatsen met te zeggen dat mensen dan ook maar allemaal het openbaar vervoer moeten nemen ipv een eigen wagen te willen, want als de garagist je in je zakken zit zonder dat jij het weet ben je ook de duppe dus dat zou nergens op slaan zo'n redenering...

Ik wilde gewoon dienstverlening.. Als het nu nog op een serieuze manier kon opgelost worden, en als men mij neemt voor wie ik ben en mij deftig informeert (ik ben een gebruiker met gemiddelde kennes over networking).. dan had ik dit allemaal wel aanvaard. Maar gelijk het er nu voorstaat wordt ik ook nog eens voorgetrokken wegens wanbetaleing en het is door een situatie die ze in mijn ogen misbruikt hebben ten hunner voordeel.. ik kan het niet anders beschrijven sorry..

M

Wat een ongelooflijk verhaal, echt ik kan hier gewoon niet met mijn hoofd bij. Om op zo'n manier met je klanten om te gaan, wat denken die lui van io.nl wel niet :x.

Zo zie je maar weer, de een heeft problemen de ander weer niet.

Zelf zitten wij met 1 server al 1,5 jaar bij IO. Er zijn 2 weken van problemen geweest welke netjes opgelost zijn (TC2).

Maar ik sluit me bij rik aan, ik zou met iemand samen gaan kijken van rechtshulp. Zeer jammer dat het op deze manier moet gebeuren uiteraard.

Succes en sterkte verder er mee.

kan je geloven dat ik nog niet altijd zeker ben van wat ik zeg ? ik bedoel.. de server stond zeker en vast niet onder io.nel maar onder isd-holland.nl (met ip's 213.227.130.249-250 op die range zat ook pvda en consoorten .. (ik kan moeilijk heel die avi online gaan zetten nu)..

Je ziet op die filmpjes hoe ik probeer in mijn controlpanel te geraken....

(mislukt telkens weer, en andere sites in die range bezoeken mislukte ook altijd gedeeltelijk, de enige manier waarop ik wat onderhoud kon doen is als ik het 'snachts deed, toen ging het gebrekkig.. maar het ging..

overdag ging het helemaal niet..

maar dit is eigenlijk niet zo het hoofdprobleem, het is gewoon de basis die er toe heeft bij gedragen dat ik aanvraag indiende tot stopzetting.. ik ben gewoon zo stom geweest om geen aangetekende brief te sturen..

maar wil dat dan betekenen dat ze mijn contract wat gaan zitten rekken onder het voorwensel van "de klant moet maar zien wat hij doet".. sorry, ik had GEEN controle over wat daar gebeurde..

ALs ik binnen raakte daar, dan kreeg ik ofwel iemand aan de lijn die er niets van kende, ofwel waren er helemaal geen technici aanwezig...

Heel de basisvraag van dit vehaal kan eigenlijk gewoon terug gebracht worden op "Mag een bedrijf zomaar het contract verlengen.. terwijl ik duidelijk heb gemaakt dat ik als particulier geen en-en situatie kan dragen op financieel vlak.. van in het begin wisten ze dat ik een particuliere klant was.. maar daar wordt geen rekening mee gehouden..

Dorie toch: je moet zo'n bedrijf bijna echt als een klein kind gaan behandelen en zeggen wat waar en hoe en bijna zelf gerechterlijk gemachtig zijn en constant je advokaat nemen..

laat ik nu eens het voorbeeld nemen van een vorig bedrijf waar ik mijn server eerst had (niet io of priorweb dus)..

Ze gingen failiet maar ze zullen je dat niet mededelen hoor!

Als ik niet informeel bij medewerkers had kunnen napraten over de situatie dan was ik een maand meer aan het betalen voor servers die gerechterlijk geblokeer waren vwegens het failiseement, en had ik daar niets van gewten.. ja ze zullen je dan nog wel wat opzadelen met traffiek om geld uit je zakken te halen..

Er moet nog veel gesleuteld worden aan de mutuele akoorden en plichten en rechten voor colocation oplossingen en klanten.. Want veel gebeurt nog in het schemerdonker mij ngedacht

Origineel geplaatst door TMourik
Zelf zitten wij met 1 server al 1,5 jaar bij IO. Er zijn 2 weken van problemen geweest welke netjes opgelost zijn (TC2).

Als jullie in telecity 2 (waar ik niet zat).. zaten was er inderdaad vorig jaar een klein probleem maar das niks vergeleken met de 95% onberijkbaar tijd die ik die maanden had.

Ik weet waarover het gaat maar ja ga dat hier niet uit de doeken doen maar ik chat ook al eens met admins.....

Mijn probleem is gewoon dat ik niet begrijp waarom ik nu ineens alles moet betelen terwijl zij ook geen compensatie willen doen naar mij toe....

EDIT:

Ik heb eens met mijn advokaat gebeld en hij zegt dat ik alles wat ik heb maar eens moet opsturen (deze post gaat er bij als inlijdende brief)..

nuja, zolang email en video geen rechtsgeldigheid hebben

Ik heb thans in die emails niet gevraagt naar een verderzetting van het contract( colo of geen colo, niets nada) , ik heb gevraagd om mijn server te kopen en in het priorweb rack te zetten, waarom moet ik dan ook nog colo bij un blijven betalen ?

Staat in je contract niks over uptime of snelheidsgaranties?

Origineel geplaatst door Mantorok
Heel de basisvraag van dit vehaal kan eigenlijk gewoon terug gebracht worden op "Mag een bedrijf zomaar het contract verlengen.. terwijl ik duidelijk heb gemaakt dat ik als particulier geen en-en situatie kan dragen op financieel vlak.. van in het begin wisten ze dat ik een particuliere klant was.. maar daar wordt geen rekening mee gehouden..

Lang verhaal, maar om verhaal even in te pakken in één zin:
"Bedrijf verlengt contract van klant, de klant heeft duidelijk gemaakt te willen stoppen." Heb ik gelijk? Als dat het geval is moet je denk ik alles uit de kast halen om te bewijzen dat je er alles aan hebt gedaan om het contract te beëindigen. En klopt het dat je moet betalen na acht maanden voor colocatie ruimte? De ruimte die je niet gebruikt en tevens ook geen dataverkeer. Of gaat het om een dedicated server? Indien het een dedicated server is klopt het weer niet dat priorweb de server heeft weggehaalt. Sorry, maar dit is me niet helemaal duidelijk. Gaat het om colocatie of een dedicated server?

En het feit dat je zo'n lange down time hebt gehad is niks aan te doen denk ik indien er niks over staat in het contract.

Veel succes in iedergeval.

Uhm... dit heb ik begrepen.

De laatste maanden van het contract werd de dienst helemaal niet meer geleverd, maar het contract is wel gewoon stilzweigend verlengd.

Origineel geplaatst door The Postman
Of gaat het om een dedicated server?

Volgens mij heeft de TS een server bij hun gekocht en colocatie gehuurd. Deze gekochte server is vervolgens naar een andere colocatie aanbieder gebracht.

ik huurde eerst de server.. dus ik betaalde colocatie + huur server..

Dan heb ik die problemen gehad en heb ik gevraagd om de server over te brengen naar priorweb omdat ik me heb laten vertellen dat zij de beste waren.. deze mensen hebben mij op een heel flexibele manier opgevangen...

webhoster stelt mij voor.. ofwel betaal ik het contract nog af tot het ieinde van het jaar (in 1 keer dan).. ofwel koop ik de server, over colocatie werd er niet gesproken.. Dit heb ik ook aleen maar via emailberichten die ik heb afgeprint...

Het gaat nu inderdaad om de 8 of 9 maanden colocatieruimte die ik niet betaald heb... ook geen dataverkeer verbruikt en dat reken en ze mij dan ook niet aan (het zou maar raar zijn)....

Waarom is er geen wet die verhinderd dat een klant op zulke pmanier kan benadeeld worden ?

Als ik in de frituur een broodje ga kopen, gaan ze mij dan ook laten betalen voor de periode dat mijn plateau nog op hun tafel staat nadat alles opgegeten is en ik weg ben. Moet ik opdraaien voor het verlies dat die frituur maakt totdat een dienster die tafel waar ik gezeten heb afveegt?? sorry dit is gewoon al te belachelijk voor woorden, zo komt dit gewoon over bij mij....

Origineel geplaatst door Rik
Het is een heel verhaal inderdaad, moeilijk...
Zover ik het nu kan zien is IO ZWAAR nalatig geweest en hebben ze niet geleverd wat overeengekomen is...

Het aanpassen van een overeenkomst tussentijds, zonder jou daarvan op de hoogte tebrengen en je opnieuw te laten tekenen is al helemaal FOUT !

Ik adviseer je om toch eens naar het Bureau voor Rechtshulp te gaan, of met een jurist hierover te praten, zomaar betalen moet je i.i.g. niet doen !

Zo snel een overeenkomst aangepast wordt en je tekent niet voor de nieuwe is hij per direct niet rechtsgeldig meer. Aangezien je met de oude akkoord gegaan bent en daarvoor getekend hebt. Die nieuwe is meer voor de shredder, als incasso bureau daarmee begint te zwaaien, kun je het beste heel hard lachen en zeggen dat je ergens anders verhaal gaat halen. Ga er eens mee naar de gerechts winkel, als zei er brood in zien willen ze best wel wat doen

Origineel geplaatst door Mikey


Zo snel een overeenkomst aangepast wordt en je tekent niet voor de nieuwe is hij per direct niet rechtsgeldig meer. Aangezien je met de oude akkoord gegaan bent en daarvoor getekend hebt. Die nieuwe is meer voor de shredder, als incasso bureau daarmee begint te zwaaien, kun je het beste heel hard lachen en zeggen dat je ergens anders verhaal gaat halen. Ga er eens mee naar de gerechts winkel, als zei er brood in zien willen ze best wel wat doen

Dat zeg ik !!