Onderwerp: Waar begin ik als Dedicated Server Leek?

Tnx, ook de VPS (Cloud) plans zien er goed, goedkoop en gebruiksvriendelijk uit bj server4you. Ik vond ook nog fasthosts.co.uk en dat ziet er ook goed uit en je krijgt toch een soort control panel bij je VPS, ook al bestel je geen "echte".

Met hun VPS-en heb ik geen ervaring. Ik heb er altijd dedicated servers gehad omdat ik zelf wil bepalen of/wanneer iets gereboot gaat worden of niet, maar sinds 2 jaar terug deel ik mijn servers zelf wel op in VPS-en omdat dat voor mij makkelijker is om weer naar nieuwe dedicated servers over te stappen. Dan hoef je niet steeds alles opnieuw te installeren, maar verplaats je gewoon de hele VPS.

Iets met goedkoop, goedkoper, peanuts!

Wat is er mis met goedkoop? Ze bieden de zaken op zo'n grote schaal aan dat het gewoonweg goedkoop kan. Het blijft wel een budget hoster dus ja, geen SLA plannen en customizable hardware. Ik heb zelf in de 8 jaar ook wel problemen met hun gehad, maar het is altijd opgelost. Ik denk er niet over om te vertrekken. Waar anders krijg ik soortgelijke hardware met zo'n berg aan RAM en TB's aan dataverkeer voor zo'n bedrag?

Ionstar met dat soort opmerkingen help je niemand echt vooruit tenzei je zelf in de branche zit...

de zoveel ram + zoveel trafic legende (ja echt legende) kennen we wel zo'n beetje...

laat de ts dus gewoon eerst eens een duidelijke topic starten met informatie over welke software ie gebruikt en hoeveel recources ie wil (of nodig heeft)... en DAN is het vroeg genoeg om bedrijven en oplossingen aan te gaan bieden...

wil je een goede gezins auto ??? neem een volvo mercerdes .... oid... dat een renault goedkoper is en een volkswagen op zich ook een prima auto kan zijn ... who cares... duurder of groter.... is altijd beter (toch?>?)

Ionstar met dat soort opmerkingen help je niemand echt vooruit tenzei je zelf in de branche zit...

Ik denk dat ik mijn persoonlijke ervaringen best mag delen. Mensen geven graag af op budget hosters, en ik heb er meestal ook niet zo beste ervaringen mee gehad, maar een goede ervaring (van 8 jaar) mag ook best gedeeld worden.

de zoveel ram + zoveel trafic legende (ja echt legende) kennen we wel zo'n beetje...

Wat een onzin! Veel RAM is wel degelijk handig (ik heb er zeer veel profijt van) en ik zie niet in wat er 'legendarisch' aan is. Veel traffic is een ander verhaal, maar er staat duidelijk aangegeven dat je unlimited traffic hebt, maar dat na een X aantal TB's de snelheid wordt teruggeschroefd naar 10Mbit. Zolang je er eerlijk over bent is er niets schimmigs aan.

who cares... duurder of groter.... is altijd beter (toch?>?)

En nog meer onzin... duurder is niet per definitie beter. Ook niet in hosting land. Groter is wel vaak handig als je, zoals ik, sites hebt die zeer veel traffic en resources vragen. Dan is én groot én goedkoop én ook nog eens redelijk stabiel niet verkeerd als je (vooralsnog) geen inkomsten uit de sites haalt maar wel wilt groeien. Volgens mij heb je geen idee waar je over praat, ichat.

Oorspronkelijk geplaatst door Ionstar

Wat een onzin! Veel RAM is wel degelijk handig (ik heb er zeer veel profijt van) en ik zie niet in wat er 'legendarisch' aan is. Veel traffic is een ander verhaal, maar er staat duidelijk aangegeven dat je unlimited traffic hebt, maar dat na een X aantal TB's de snelheid wordt teruggeschroefd naar 10Mbit. Zolang je er eerlijk over bent is er niets schimmigs aan.

Om nu niet weer de 100ste keer hetzelfde verhaal te vertellen, maar unlimited bestaat niet en al zeker niet in de definitie die je hier beschrijft. Dan zou F.U.P. veel beter staan ipv unlimited wat het duidelijk niet is, dan kan je net zo goed zeggen je mag voor € 25,- unlimited gaan tanken maar je moet stoppen als je tank vol is of je er langer dan 2 minuten over doet. Trouwens wat denk je dat het resultaat is als ze je op 10mbit terug schroeven en je op dat moment 30mbit nodig zou hebben, dan gaat je load de hoogte in en krijg je een DDOS (achtige) ervaring. En of ze er nu schimmig over zijn of niet doet niets ter zake want wees eerlijk hoeveel mensen die low budget nemen lezen de algemene voorwaarden of de kleine lettertjes en komen dan achteraf zagen.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Om nu niet weer de 100ste keer hetzelfde verhaal te vertellen, maar unlimited bestaat niet en al zeker niet in de definitie die je hier beschrijft. Dan zou F.U.P. veel beter staan ipv unlimited wat het duidelijk niet is, dan kan je net zo goed zeggen je mag voor € 25,- unlimited gaan tanken maar je moet stoppen als je tank vol is of je er langer dan 2 minuten over doet. Trouwens wat denk je dat het resultaat is als ze je op 10mbit terug schroeven en je op dat moment 30mbit nodig zou hebben, dan gaat je load de hoogte in en krijg je een DDOS (achtige) ervaring. En of ze er nu schimmig over zijn of niet doet niets ter zake want wees eerlijk hoeveel mensen die low budget nemen lezen de algemene voorwaarden of de kleine lettertjes en komen dan achteraf zagen.

Dan moet je al wel heel veel traffic verbruikt hebben. Technisch gezien is terugschroeven naar 10Mbit wel unlimited (qua verstookbare hoeveelheid, maar wel limited qua snelheid). Je kunt dan eerst 4TB oid verstoken tegen 100Mbit en de rest tegen 10Mbit. FUP zou een betere benaming zijn, maar dan moet je als hoster eerst omslachtig op de site gaan uitleggen wat het is. Zolang duidelijk is, zonder juridische 'algemene voorwaarden' taal wat in dit geval unlimited betekent, dan zie ik er niets verkeerd in. Ik zelf kom er bij lange na niet aan, dus een 10Mbit ervaring heb ik nog niet gehad in al die jaren.

Sowieso moet je als klant eerst jezelf verdiepen in wat je koopt of huurt

Oorspronkelijk geplaatst door Ionstar

Dan moet je al wel heel veel traffic verbruikt hebben. Technisch gezien is terugschroeven naar 10Mbit wel unlimited (qua verstookbare hoeveelheid, maar wel limited qua snelheid). Je kunt dan eerst 4TB oid verstoken tegen 100Mbit en de rest tegen 10Mbit.

Dat is dan unmetered en niet unlimited, en wat betreft je 4TB, dat is natuurlijk afhankelijk van wat je doet. Ik ken een mid-size radio zender die toch een kleine 10TB per maand aan streaming doet en voor streaming heb je nauwelijks resources nodig dus dat is het probleem ook niet. Stel dat ze die na 4TB op 10mbit unmetered zetten dan wil dat zeggen dat er maar 80 mensen meer kunnen luisteren gedurende de rest van de periode.

Unmetered is ook al een term die de meeste klanten niet zullen kennen. Maar wat ik al zei.. verdiep je als klant in wat je koopt of huurt. Dat vrijwaart je niet van eventuele problemen (zoals of support of uptime voldoende is), maar het geeft je wel een inzicht in wat je krijgt en of het aanbod voldoende aansluit bij wat je wilt. Ik verbruik zelf minder dan 1TB met meer dan 80 miljoen hits/maand, en heb in mijn geval meer de hardware resources (CPU en RAM) nodig dan traffic volume en heb nog ruimte over voor een Windows VMware VPS en nog 2 ovz VPS-en (irc en webchat) op dezelfde server. Ik weet exact wat ik wil en nodig heb en weet ook exact wat mijn budget is. Ik heb persoonlijk liever twee losse servers tegen lage kosten, dan 1 server bij een dure provider. En dat is precies wat ik gedaan heb en ik peins er nog niet over (tot het interessant wordt om te colocaten) om te vertrekken. Maar nogmaals dat zijn mijn persoonlijke ervaringen.

Het is m.i. zinloos deze discussie te laten verzanden in een 'unlimited' discussie. TS wil graag weten waar hij als dedicated server leek moet beginnen... en ik deel mijn persoonlijke ervaringen daarin. Take it, or leave it

Oorspronkelijk geplaatst door Ionstar

Het is m.i. zinloos deze discussie te laten verzanden in een 'unlimited' discussie. TS wil graag weten waar hij als dedicated server leek moet beginnen... en ik deel mijn persoonlijke ervaringen daarin. Take it, or leave it

Ik deel ook absoluut je mening dat er goede low budget providers bestaan, indien dit voldoet voor wat je zelf nodig hebt als klant. Maar het probleem is meestal dat klanten niet lezen wat ze kopen en enkel naar de prijs kijken. Gelukkig ben jij nu de uitzondering op de regel blijkbaar, maar dat is dus iets wat de meeste klanten dus niet doen. Hoe zou het anders komen dat hier op wht zoveel geklaag en gezaag is van mijn provider is down en mijn e-commerce website doet het niet en ik verlies duizenden euro's per uur. Maar als je dan vraagt welke hosting/vps/server ze hebben, zitten ze wel voor een dubbeltje op de eerste rij. En dat is toch ook wel iets wat men moet benadrukken, het wil bvb niet zeggen omdat een low budget provider 95% uptime belooft dat ze daarom 5% per maand down zijn. Maar het wil wel zeggen dat je dan achteraf niet moet janken als ze 5% down zijn en dat is wat de meeste klanten vergeten.

Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS

Ik deel ook absoluut je mening dat er goede low budget providers bestaan, indien dit voldoet voor wat je zelf nodig hebt als klant. Maar het probleem is meestal dat klanten niet lezen wat ze kopen en enkel naar de prijs kijken. Gelukkig ben jij nu de uitzondering op de regel blijkbaar, maar dat is dus iets wat de meeste klanten dus niet doen. Hoe zou het anders komen dat hier op wht zoveel geklaag en gezaag is van mijn provider is down en mijn e-commerce website doet het niet en ik verlies duizenden euro's per uur. Maar als je dan vraagt welke hosting/vps/server ze hebben, zitten ze wel voor een dubbeltje op de eerste rij. En dat is toch ook wel iets wat men moet benadrukken, het wil bvb niet zeggen omdat een low budget provider 95% uptime belooft dat ze daarom 5% per maand down zijn. Maar het wil wel zeggen dat je dan achteraf niet moet janken als ze 5% down zijn en dat is wat de meeste klanten vergeten.

Ja, downtime en support zijn zaken waar je meestal achteraf achter komt en daar heb ik vroeger bij een andere partij ook wel problemen mee gehad. Het bedrijf waar ik bij zit is een van de grootste hosting bedrijven van Europa en dat is waarschijnlijk de reden dat ze de zaken zo goedkoop kunnen aanbieden. Goedkoop inkopen, standaardisatie, etc. Je leest er ook wel eens slechte verhalen over, maar dat kan ook komen juist doordat ze zo gruwelijk veel klanten en servers hebben. De klagers hoor je (uiteraard), maar als het goed gaat valt er niets te zeggen dus daar lees je niet vaak over. Ik heb ook zo mijn problemen met ze gehad, maar ze zijn altijd redelijk geweest en hebben de problemen opgelost. En waar het langer duurde dan de 0,1% downtime hebben ze ook keurig een maand gecrediteerd.

Die uitzondering op de regel ben ik misschien ook vanwege slechte eerdere ervaringen met eerst webhosting providers (sinds 1996) en twee server providers. Ik ben vanwege die ervaringen volledig weggestapt van shared hosting en VPS. Ik wil zoveel mogelijk in eigen hand houden, en daar komt je met een unmanaged dedicated server dicht bij. Een colo is ideaal (dan heb je het helemaal in de hand), en ik heb dat bij mijn laatste server upgrade beslissing laten meewegen, maar de afstand tot de meeste DC's is nogal ver, de prijzen en voorwaarden sluiten niet helemaal aan en ook de kosten van het kopen van een eigen server erbij opgeteld maken het een relatief kostbare investering.

Trouwens 95% gegarandeerde uptime is eigelijk best triest en daar zou je als klant sowieso niet eens heen moeten (willen) gaan. Een bedrijf die z'n netwerk maar voor 95% vertrouwt zou ik toch wel wat vraagtekens bij plaatsen.

wat tha boss ook al zeer goed duidelijk maakte, maar ook vooral het volgende, ongemeterd, ongelimmiteerd, fair use, zeer goedkoop, ongeevenaard stabiel, etc etc etc... allemaal mooi en wel, en trafic is zeker een factoor... en ram natuurlijk ook... maar de vraag die nog steeds niet beantwoord is...

waar hebben we het hier exact over... een standaard slecht geprogrammeerd php scriptje, of een zeer goed maar relatief zware (of druk bezochte) top site, of wellicht een aplicatie die om wille van snelheid gewoon alles (inclusief de foto data, in een sql db plaatst...)...

het enigde dat wij weten is dat de host zegt dat de sql server te zwaar word belast... terweil we feitelijk niet eens weten hoe zwaar...

elk aanbod - hoe goed ook bedoeld is gebaseerd op NIETS en daarom dus onzinnig... jij wilt morgen naar londen, de meest logische optie is natuulijk vliegen (lekker snel, en met budget air ook nog eens het goedkoopste... maar je kunt wel verschikkelijk bang zijn in een vliegtuig...

varen dan misschien, of met de euro star ???? of heb je claustrofobie en vallen zowel vliegen als treinen per direct af... al met al zul je willicht wel tot een keuze komen... maar bedenk dan eerst wat je wilt, en vervolgens wat de concequenties zijn ... voor je een 'ticket' boekt.

Sorry, ichat, maar reageer jij alleen om maar te kunnen reageren? Ik heb geen flauw idee waar je het in hemelsnaam over hebt.

TS wil geen aanbod, de vraag was duidelijk: "Waar begin ik als Dedicated Server Leek?" En volgens mij waren we daarmee goed op weg.

ionstar... als iemand met een stevige verkoudheid bij de huisarst vraagt naar het medicijn tegen longkanker(of vergelijkbaar)... denk je dat de arts dan een chemootje voorschrijft?

en dan nog steeds waar begin je.... je begint niet bij het uitkiezen van een host, je begint bij het uitzoeken van je behoefte.. en daarbij passende resources... dat is allemaal nog een hele stap voor de keuze tussen shared vps of dedi... en al zeker voor de keuze tussen <webhosting forum lid> of amazone ec2

Oorspronkelijk geplaatst door Ionstar

Als het goed is ingeregeld, zijn de VPS-en onderling gescheiden en hebben dus ook eigen resources zonder de continuiteit van de andere VPS-en op dezelfde hostnode in gevaar te brengen, uitzonderingen daar gelaten (zoals een DDOS).

Als je echt een dedicated server wil en je hebt de tijd om je er in te verdiepen, dan kan ik (uit eigen ervaring) server4you aanraden. Ik zit er al een jaar of 8 en ze zijn relatief goedkoop. Moet je wel bij de amerikaanse vestiging bestellen (en gewoon EU datacenter aanklikken), want anders betaal je ook nog BTW. Voor ~50 Eur/maand ben je daar klaar met het goedkoopste pakket en redelijk zware hardware.

De eerder aangehaalde site howtoforge.com is ook een aanrader voor tutorials over hoe je bepaalde zaken op de server moet installeren/instellen. Er zijn ook documenten te vinden die stapsgewijs uitleggen hoe je een 'verse' dedicated server klaarmaakt voor gebruik, inclusief de basis beveiligingen. Sowieso kun je met een aantal zoekwoorden ook op google goed terecht. Heeft mij meerdere malen geholpen bij het oplossen van bepaalde problemen. Zelf wist ik er ook niet alles van toen ik net begon, maar gaandeweg leer je het systeem steeds beter kennen

Overigens kun je bij het bestellen van een dedicated server aangeven wat voor template je erop wil hebben. Dus welk OS en eventueel welk controlpanel, etc. Kies je voor een systeem met controlpanel (zoals Plesk bijv.) dan is het hele LAMP gebeuren reeds vooraf geinstalleerd. Kies je voor een kale installatie, dan heb je alleen het OS en moet je de rest zelf doen.

Een zéér late reactie, maar nog bedankt voor de zéér goede tip. Ik zit nu 8 maanden bij Server4you en ben zeer tevreden. Alles is geautomatiseerd via het Power Panel. Met een paar muisklikken heb je een werkende VPS met alle nodige software. Mijn websites waren snel weer online. Natuurlijk beheers(te) ik nog niet alle ins-and-outs, maar zonder grote problemen heb ik alles weer werkend gekregen. Verder kun je (automatische) backups, firewall, VPS reboot, IP-adressen bestellen etc allemaal met een paar klikken regelen via het Power Panel. Kwestie van minuten en het werkt.

Ik heb slechts EUR 90, betaald voor het eerste jaar, daarna wordt het EUR 180,-. De help desk is ook adequaat, hoewel ik ze slechts 1 vraag heb gesteld.

Administratie is ook op orde.

Ik heb slechts 1x geconstateerd, dat de overkoepelende host-server down was. 1x per 2 maanden heb ik problemen om mijn PLESK te benaderen of is er een klein probleempje met een website, maar dan is een VPS reboot met een paar klikken voldoende om alles in een minuut weer werkend te hebben.

De enige minpuntjes vindt ik, dat ze geen Help-sectie hebben en geen gebruikers forum.

Weet iemand of ze een affiliate programma hebben? Kan hier helaas niets van vinden.

Nogmaals dank.