Onderwerp: VPS backups?

Oorspronkelijk geplaatst door rensariens

Gratis bestaat niet, dan zit het in de prijs van de VM

Nee, ze leveren het gratis maar de klant heeft dit niet genomen. De klant betaald bij een restore veel geld... en neemt dan gelijk het abonnement van de backup erbij. Dit is voor klanten die er in eerste instantie het nut ervan niet inzien of niet willen voor betalen. Maar nadat ze data kwijt zijn denken ze er anders over

opzich is dat wel een hele slimme constructie zonder de klant meteen te benadelen.

Wij maken van de homedirs van normale vpssen/servers ook een backup en geven de klant ook de tip om bv zijn direactadmin backups aan te zetten. (Dan gaan die namelijk ook in de backup mee).
Voordat ik tegen een klant ga zeggen 'ja, ik kan je wel helpen met een backup maar het kost een behoorlijk klauw geld omdat je te beroerd was wat backupspace af te nemen' moet er toch erg veel gebeuren. Een lading 2tb schijfjes kost geen ruk namelijk en intern traffic ook niet.

@systemdeveloper nemen jullie dan ook standaard alle dedicated servers mee??

Oorspronkelijk geplaatst door CompanyTotal

@systemdeveloper nemen jullie dan ook standaard alle dedicated servers mee??

Yups.

klantenkeuze - maar zelf nemen we wel backups ongeacht of de klant het wil of niet, bij een eventuele restore betalen de klanten dan ook meer dan de optie die ze vooraf kunnen nemen.

Elke mogelijkheid openlaten aan de klant, zodat hij zich niet opgedrongen hoeft te voelen!

Aan de ene kant is dat voor klanten wel relaxt. niet hoeven te betalen voor een maandelijksbedrag en dan toch wegkomen als de hele bende crasht met een restore waar ze eenmalig vor moeten betalen. Dit is hopelijk dan wel het bedrag van de backup x het aantal maanden dat zij gebruik hebben gemaakt van de backup? of niet?

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Een lading 2tb schijfjes kost geen ruk namelijk en intern traffic ook niet.

Grappig hoe je dit zegt: ik weet niet hoeveel servers je op deze manier backupt en hoeveel data dat is, maar boven de 20-30 ga je andere problemen tegen komen:
- Je paar 2 TB schijfjes zijn niet meer snel genoeg om alles weg te schrijven.
- Je netwerk (1 Gbit?) loopt vol.
- Dankzij bovenstaande 2 redenen ga je alle backups in een tijdframe van 0:00 - 07:00 niet meer redden, met verminderde performance tot gevolg.

En dan gaan de echte investeringen pas beginnen waar je klaarblijkelijk niets voor betaald krijgt

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Grappig hoe je dit zegt: ik weet niet hoeveel servers je op deze manier backupt en hoeveel data dat is, maar boven de 20-30 ga je andere problemen tegen komen:
- Je paar 2 TB schijfjes zijn niet meer snel genoeg om alles weg te schrijven.
- Je netwerk (1 Gbit?) loopt vol.
- Dankzij bovenstaande 2 redenen ga je alle backups in een tijdframe van 0:00 - 07:00 niet meer redden, met verminderde performance tot gevolg.

En dan gaan de echte investeringen pas beginnen waar je klaarblijkelijk niets voor betaald krijgt

Wij backuppen toch een 250 servers op die manier. Uiteraard niet allemaal naar 1 backupmachine hoor. Maar als je de boel een beetje goed regelt en een fysiek gescheiden backupnetwerk gebruikt is dat allemaal geen probleem. Onze recentste backupmachine is bv. een dual quad met 10 nics en 12 schijven in raid 50. Dat ding pompt een 600-700MB/s (write) dus daar kom ik een redelijk eind mee in de nacht hoor
Zo gek veel trekken incremental rsyncs niet eens hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door systemdeveloper

Wij backuppen toch een 250 servers op die manier. Uiteraard niet allemaal naar 1 backupmachine hoor. Maar als je de boel een beetje goed regelt en een fysiek gescheiden backupnetwerk gebruikt is dat allemaal geen probleem. Onze recentste backupmachine is bv. een dual quad met 10 nics en 12 schijven in raid 50. Dat ding pompt een 600-700MB/s (write) dus daar kom ik een redelijk eind mee in de nacht hoor
Zo gek veel trekken incremental rsyncs niet eens hoor.

Ah, dus dat bedoel je met "een paar 2 TB schijven"
In dat geval snap ik je.

Doe je die rsync ook met DA bakken? Wij gaan op dat vlak liever voor eenvoud (snel kunnen restoren) dan voor besparing aan intern traffic.. maar met +/- 9 TB aan data per nacht voor dat setje servers begint het krap te worden.

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Ah, dus dat bedoel je met "een paar 2 TB schijven"
In dat geval snap ik je.

Doe je die rsync ook met DA bakken? Wij gaan op dat vlak liever voor eenvoud (snel kunnen restoren) dan voor besparing aan intern traffic.. maar met +/- 9 TB aan data per nacht voor dat setje servers begint het krap te worden.

Ook met da bakken. Maar wij zetten wel de adminbackups aan op die bakken om dat het zo lekker restored op een spare bak mocht het nodig zijn. Helaas zijn die wel altijd fullsize dus het kost wel wat extra ruimte. De rsync zelf is eigenlijk puur voor de restore van losse bestandjes. Als je dat uit een da backup moet gaan vogelen ben je ook een uur bezig tenslotte

Oorspronkelijk geplaatst door IP2internet

Aan de ene kant is dat voor klanten wel relaxt. niet hoeven te betalen voor een maandelijksbedrag en dan toch wegkomen als de hele bende crasht met een restore waar ze eenmalig vor moeten betalen. Dit is hopelijk dan wel het bedrag van de backup x het aantal maanden dat zij gebruik hebben gemaakt van de backup? of niet?

Uiteindelijk is het een soort verborgen service, de klant is relaxt, en wij zijn ook relaxt, die klant blijft happy, ook al moet hij nadien uiteraard bv. eenmalig het jaarbedrag van de optie betalen, hij heeft per slot zijn gegevens nog zonder dat het voorzien is door de klant zelf en zo gaat hij ook vinden dat je echt met hem inzit. Wat je uiteindelijk ook doet, je bekijkt het van 2 kanten, klant blijft niet zeuren, het brengt je toch iets op enzv.

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Doe je die rsync ook met DA bakken?

Hier al de DA backup opgegeven. Voor grote sites gaat dit gewoon niet vlot. Met wat handige scripts en bacula restoren we zo 1 specifieke user met al zijn bestanden, mails, mysql, ... En als de hele server er uit ligt is het kwestie van een template (minimal install) te starten op een server en te restoren. Iets later staat alles, inclusief reeds geïnstalleerde modules gewoon online.

Het is gekkenwerk als je al je informatie uit je database (ITIL) moet gaan halen om een server terug op te bouwen zoals die ervoor was met DA backups(gewoon data)

Eens je zo 40+ machines in een nacht mag restoren ben je blij dat je zo iets voorhanden hebt.


@Robin: Dank voor het duidelijke antwoord, zo zou ik het ook verwoorden. Het is een beetje sneu voor de klant, maar toch zal die blij zijn.

Wij hebben ondertussen de backup mogelijkheid ter introductie in ons diensten pakket opgenomen.

Oorspronkelijk geplaatst door CompanyTotal

Wij hebben ondertussen de backup mogelijkheid ter introductie in ons diensten pakket opgenomen.

Mag ik vragen welke van alle aangeboden oplossingen je gebruikt hebt? Wij gebruiken (en werken) zelf een rsync oplossing uit op dit moment.