Likes: 0
23/04/08 16:15
Beetje vreemde opmerking binnen dit topic WilloW... slaat natuurlijk nergens op.Oorspronkelijk geplaatst door WilloW
Eweka heeft jaren kwaliteit geleverd en doet dit nog steeds. Het was inderdaad goedkoop, maar dit is misschien ook wel de reden dat ze zo groot zijn geworden.
Nu ze zelf de ruimte nodig hebben en zich willen storten op grotere klanten moet je als bedrijf het kaft van het koren scheiden. In dit geval dus de losse colo.
Technotop Internet BV - Sinds 2005 gespecialiseerd in cloud en datacentra.
23/04/08 16:19
Bedoel dit trouwens niet naar Eweka toe maar gewoon in het algemeen.
23/04/08 17:25
Dit is een goed punt. Onze ervaring is dat klanten die een dedicated server afnemen minder verkeer gebruiken dan colocatie klanten. Wij hoeven ook geen toegang te geven tot de server op locatie, wat natuurlijk ook een voordeel is.Tja aan de ene kant snap ik de discussie aan de andere kant zie je tegenwoordig ook steeds vaker dedicated server aanbiedingen voor 50-60 euro. Met bergen verkeer erbij. Dan denk ik kan dat dan wel? Je hebt immer alleen nog maar meer kosten.
Ook heb je met een dedicated server een goed inzicht wat de server qua stroom zal gaan verbruiken, je kunt hier dus besparen op het stroomverbruik per U.
Klopt, de express serie. Maar kijk eens naar de hardware specificaties, alles is gebouwd op een laag stroomverbruik.
Laten we dit overigens niet verzanden in een Eweka of Swiftway discussie, ik doel op Nederlandse colocatieprijzen in het algemeen.
Waarna ze moord en brand gaan roepen op het Internet. Klanten die een zeer laag bedrag per maand betalen voor colocatie stellen het absoluut niet op prijs als ze ineens met torenhoge rekeningen geconfronteerd worden voor extras (en terecht). Je hebt met een lage prijs voor colocatie nu eenmaal een bepaalde verwachting gewekt.
- Dus je maakt op de klant bijvoorbeeld 10 euro per maand verlies, hij zet er drie servers bij en je maakt per maand 40 euro verlies, dat is een voordeel?
Je moet fijn bij X gaan, want daar kost colo maar Y per maand! nog meer klanten waar je 10 euro per maand verlies op maakt.
Weinig kans op, die klant van 20K gaat zijn aanbieding vergelijken met de 1U colocatie en denkt: waarom betaal ik in verhouding en schaal zoveel? ik kan beter X pakketjes van Y nemen in dat geval.
Tenzij dit heel duidelijk vooraf gecommuniceerd is naar je klant, zal hij dit niet op prijs stellen.
Een kaal rack zonder stroom kost op dit moment in de Nederlandse markt ongeveer ~ 400 euro inkoop.
Stel dat je daar in de praktijk 35 x 1U server in kwijt kunt, dan betaal je alleen aan rackspace 11,42 per U.
Voor diegene die stellen "Ja maar als je een eigen DC hebt dan kost het vast en zeker minder dan 400 per rack": dat klopt helemaal, maar dat rack had je ook voor 400 euro per maand kunnen verhuren, waarom zou je dan minder per U gaan rekenen voor losse 1U colocatie? dat is zakelijk gezien natuurlijk geen slimme zet.
Dus linksom of rechtsom (als directe kostenpost of gemiste omzet) kost een rack je 400 euro per maand. Iedereen met een betere deal kan zich maar beter voorbereiden op een aankomende prijsverhoging van je colocatie leverancier (vroeg of laat).
Als we ervanuit gaan dat de gemiddelde 1U server colocatieklant met een server aankomt die 0,5 ampere trekt (82,5 KWH per maand) dan kost de gemiddelde 1U colocatie server aan stroom ook nog eens ongeveer (afhankelijk van colocatiepartij) ~ 11,55 euro per maand. Natuurlijk kan het meevallen of tegenvallen, maar ik denk dat mijn 17,80 euro voor stroom+1U een realistische gemiddelde kostprijs is per 1U server. (en dan heb ik het nog optimistisch naar beneden bijgesteld, zoals je hierboven kunt zien).
Heb je andere cijfers, gooi ze in de groep.
Je vergeet alle overheadkosten zoals bankkosten, verzekeringen, huur kantoor, stroomverbruik van je eigen apparatuur zowel in DC als op kantoor, telefoonlijnen etcetera.
Laatst gewijzigd door Swiftway-UK; 23/04/08 om 18:15. Reden: Automerged Dubbelpost
23/04/08 19:12
<knip>
Dit soort prijs praktijken zie je vooral hier voorkomen. Partijen die je tegenkomt anders dan via wht weten ook heel goed wat prijzen zijn. En daarbij doelend op normale en vooral markt conforme prijzen.
Waarom haal je dan een thread waarin eweka de boeman is aan in je openingspost ?
Laatst gewijzigd door Mikey; 23/04/08 om 21:16. Reden: Automerged Dubbelpost
"Zo zijn ook wij één leverancier. Dé leverancier in gedegen Linux kennis, wanneer jij dat nodig hebt."
Boek je admin vandaag nog via : www.admin.nu
Gevestigd in Nederland en Moldavië
Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!
23/04/08 21:23
Het is jammer wat Eweka heeft gedaan.
Echter ben ik al jaren (laatste server draait al sinds 2003 vrijwel nonstop!!!) tevreden geweest over Eweka en zou ook graag mijn colocating daar voortzetten. Helaas lukt het niet en moet ik dus ook op zoek naar een budget colocate aanbieder.
Hopelijk maakt Wijnand hiermee een goede keus!
23/04/08 22:55
nou niks te klagen over Eweka, maar het is gewoon jammer..
zeker dat iedereen binnen 2 maanden weg moet, maar het zij zo..
En ik vrees dus als ik alle berichten zo lees, dat ik het aardig heb getroffen met ze, en geen goedkope host meer zal vinden..
23/04/08 23:17
Leuke discussie
Scherp opgemerkt, echter vraag ik me af: is er genoeg vraag naar losse racks? Ik ben geen coloboer maar ik vraag me af of de vraag van losse racks wel voldoende is om al die ruimte te benutten. Dan zou je losse U's kunnen coloen totdat je de ruimte nodig hebt voor racks te verhuren.
Maar goed, dat ging even over dat specifieke punt. Blijft natuurlijk een erg lage prijs (ik ga hier dus even in op het Eweka voorbeeld omdat dit gewoon een intressant voorbeeld is).
Ik weet trouwens niet in hoeverre die paar goedkope aanbieders vervelend zijn voor de andere aanbieders. Ik denk nl. dat een groot deel van de klanten een colo niet zou overwegen bij een prijs van 50 p/m. Deze klanten zou je dus sowieso niet aantrekken. Zelfde met budgethosting (imo), een groot deel zou bij alleen dure hosting niet hosten. Wordt het voor ze belangrijker, meer eisen service etc, komen ze vanzelf bij de anderen.
23/04/08 23:27
Ik ken Eweka niet, maar kan mij goed voorstellen dat je soms --bij wijze van stunt-- klanten probeert te trekken middels hele lage instapprijzen. Dat zie je ook in de reguliere virtual hosting. Daar heb je ook allerlei stunt- en budgetprijzen waarvan ik denk: "daar kan je niet of nauwelijks aan verdienen". Totdat je goed leest in de leveringsvoorwaarden en ziet dat alles extra kost. Zelf kies ik er voor wat meer te betalen en alles 'all-in' te hebben, weet je exact waar je aan toe bent, geen verrassingen achteraf!
Een andere goede reden --hier ook al even voorbij gekomen-- om 'onder' of tegen de kostprijs te gaan verkopen is omdat leegstand m.i. altijd meer kost, ook als je er verlies op maakt. Je kan beter 50% verlies lijden dan 100%.. (en hopen dat op een dag de verliesposten worden gecompenseerd). Een paar losse servertjes er bij in een rack, waar je voor wat betreft die servers verlies op maakt, is niet erg: de (andere) hardware heb je toch al staan en is of wordt al anderzins verdient, mogelijk/hopelijk. Dan kan je per rack wel een paar 'verlies' of 'tegen kostprijs' servertjes er bij hebben, zeker als het bijv. ook nog unmanaged is.
Overigens, ik snap niet waar TS zich verder druk om maakt. Als andere bedrijven geld willen weggooien, is dat toch hun zaak? Als je zelf naar je klanten toe maar kan uitleggen waarom het bij jou meer kost (je eigen meerwaarde aantonen). Je kunt je ook afvragen of jij zulke klanten wel wilt hebben als colocator. Iemand die niet meer dan €19,- voor colocatie wil betalen..? Of minder dan 1 euro/maand voor hosting incl. domein en dan ook nog verwacht dat er een helpdesk voor 'm klaarzit? Is het ze écht niet meer waard? Dat is een categorie die je (wellicht) liever helemaal niet wilt als klant!
Brinkman.IT - Hosting & Design - https://www.brinkhost.nl/
23/04/08 23:32
Zeker weten!, bijna alle DCs die een goede kwaliteit leveren in Nederland zijn vol of bijna vol.
Je kunt beter 50% verlies pakken dan 100%, dat is zeker zo. Colocatie op een redelijke schaal is echter geen goed voorbeeld daarvoor, omdat er veel kosten boven op puur en alleen leegstaande rackspace komen.
TS maakt zich geheel niet druk, integendeel
Maar dit is een webhosting talk forum, waar we proberen een discussie te voeren over hosting, colocatie en dedicated servers, toch?
Wellicht kijken klanten en hosters mee en denken ze: "daar heb ik nog niet zo over nagedacht" of "ik heb mijn colo prijs eigenlijk nooit zo berekend".
Laatst gewijzigd door Swiftway-UK; 23/04/08 om 23:39. Reden: Automerged Dubbelpost
23/04/08 23:50
In Groningen was de laatste keer dat ik er was best nog wat ruimte hooren in Delfzijl (..tja..béétje uit de buurt voor de meeste mensen vrees ik maar je kán er wel héél goedkoop wonen), bij de Eemshaven, is/komt er ook nog een.. Aangezien de jongens en meisjes van Google daar ook zitten, kun je er vanuit gaan dat de kwaliteit erg goed is.
Brinkman.IT - Hosting & Design - https://www.brinkhost.nl/
24/04/08 00:14
Grappig, een topic van iemand die zelf ook mee doet aan het "verkopen onder kostprijs"
24/04/08 00:29
1. Overselling is niet hetzelfde als verkopen onder kostprijs. Overselling word toegepast in allerlei vormen en markten, waaronder bijvoorbeeld Telecom en Energie.Grappig, een topic van iemand die zelf ook mee doet aan het "verkopen onder kostprijs"
2. Als je op Swiftway doelde, dan moet ik je teleurstellen. Prijzen worden intern berekend met een vast kostenmodel en een vastgestelde minimale winstmarge, waar geen enkele verkoper / account manager onder mag gaan. Swiftway doet niet aan overselling.
Laten we overigens geen focus leggen op een specifieke partij maar de discussie algemeen houden.
24/04/08 07:59
Laten we met z`n allen de report knop opzoeken, de toon heb jij op een slinkse manier al in je openingspost gezet. Je drukt op een smerige manier een partij nog een keer extra door het slijk, en dan heb je nog de uitzondelijke irritante gewoonte om jezelf te profileren over de rug van een ander.
Iedereen weet inmiddels wel hoe perfect switfway is. Je zegt zelf dat je niet specifiek over een partij wilt hebben, ik zie teveel posts waarin jij jezelf profileert.
Triest...
Laatst gewijzigd door Mikey; 24/04/08 om 08:05.
"Zo zijn ook wij één leverancier. Dé leverancier in gedegen Linux kennis, wanneer jij dat nodig hebt."
Boek je admin vandaag nog via : www.admin.nu
Gevestigd in Nederland en Moldavië
Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!
24/04/08 08:10
Tja, ik moet bekennen dat ik het hier wel eens ben met Mike
24/04/08 08:44
Is misschien bij jullie wel van toepassing. Jullie concurreren ook op prijs. De meeste klanten van ons maakt het niet zoveel uit wát het kost, zolang het maar goed is. Ik denk dat partijen zoals wij maar ook Citus het niet moeten hebben van bakken verkeer bij een server maar van de klant die voor kwaliteit kiest. Dus de beredenering die DennisCitus gebruikt gaat misschien voor jou niet op maar is voor andere partijen realiteit.
