Onderwerp: Betrouwbaarste datacenter in Nederland

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Zoiets, maar daar heeft geen enkele klant hinder van ondervonden, lijkt me eerder beter om te weten dat het systeem werkt.

Beetje flauw om reclame te maken voor je eigen DC, hoe verleidelijk ook

En een brandblussysteem dat een eigen leven lijd is negatief, of het nou in je klantenruimte is of in je eigen ruimte

Oorspronkelijk geplaatst door DutchTSE

Beetje flauw om reclame te maken voor je eigen DC, hoe verleidelijk ook

En een brandblussysteem dat een eigen leven lijd is negatief, of het nou in je klantenruimte is of in je eigen ruimte

Ik maak nergens reclame, ik geef gewoon een feit weer. Verder over 'eigen leven', slaat ook nergens op, het ging af door sloopwerkzaamheden welke een deel van het afzuigsysteem deed verstoppen.(wil overigens geen discussie hie rmet je starten, anders verzieken we 't topic)

Ik ken TC2, DCA, Redbus, Gyrocenter, Easynet en Virtu.

Het is natuurlijk lastig om als eindgebruiker van een DC te oordelen de betrouwbaarheid van en DC. Ik heb in Redbus bij verschillende providers gehangen en zowel qua verzorging, stroomvoorziening als het netwerk waren er enorme verschillen. De ene had een netjes opgeruimde suite en de andere had een van zijn cage een soort dump gemaakt. De ene had nette powerbars en A/B feeds, terwijl de andere het deed met gewone stekkerdozen. Het netwerk van de ene was ook verre van stabiel, terwijl de andere mij vrijwel nooit problemen heeft gegeven.
Ik ga toch proberen om mijn ervaringen met de verschillende DC's hieronder op te schrijven.

Beveiliging
Als je kijkt naar de beveiliging dan zijn TC2, DCA, Virtu en Easynet tot op zekere hoogte het best geregeld. Het is (o.a. fysiek) vrijwel onmogelijk om ongeoorloofd door de controles te komen.
Bij DCA was de controle juist onhandig omdat ik in de tijd dat ik er kwam (enkele jaren geleden) de toegangsprocedure gewoonweg slecht geregeld was. Zelfs met eigen access-cards kwam ik er regelmatig niet in.
Virtu is deels een bunker waar je spullen in theorie heel veilig staan. Maar de meeste apparatuur staat elders in het gebouw.
Bij Redbus is de beveiliging eigenlijk onvoldoende geregeld. Er is vooral te weinig zicht op het tweede gebouw waardoor onbekenden eigenlijk heel makkelijk mee kunnen lopen.

Verzorging
Mijn ervaring met TC2 is al van enige tijd geleden, maar het zag er destijds netjes en verzorgd uit. Je moest toen nog plastic schoentjes aan. Dat zie ik tegenwoordig vrijwel nooit meer. DCA en Redbus kunnen zelfs redelijk slordig zijn. Dit geld bij Redbus ook voor de publieke ruimtes.

Stroom
Ik denk dat vrijwel geen enkel datacenter die ik ken zelf zijn stroomtoevoer onder controle heeft. Ze moeten het dus allemaal hebben van de backup voorzieningen zoals accu's en een aggegraat. Redbus en volgens mij ook Easynet hebben een storing gehad waarbij niet alles werkte zoals het had moeten werken. Van veel andere stroomproblemen die ik op de fora tegen kom, heb ik vaak de indruk dat ze zich slechts voor doen bij een ekele provider in een DC.

Netwerk(en)
Bij TC2 en Redbus heb ik nooit de indruk gehad dat het DC invloed had op de werking van het netwerk.
Bij Easynet hebben ze volgens mij wel eens bij werkzaamheden een aantal kabels gesloopt. Gelukkig heb ik daar geen last van gehad.
Bij Virtu weet ik niet hoe fail-proof hun netwerk in de grond ligt.
In DCA en volgens mij ook Gyrocenter zit maar één publieke provider. In DCA zit Eqatel/Iqarus (naast Cap Gemini) en in de tijd dat ze zichzelf nog Linkup noemde, hadden ze in ieder geval enorm veel problemen met het netwerk.
In Gyrocenter zit de combinatie Rokscom/Reasonnet (naast Versatel) en daar heb ik nog nooit problemen gehad met het netwerk.


In het algemeen kan je wel zeggen dat de provider(s) in een DC meer invloed hebben op de kwaliteit van het "DC" dan het DC zelf. Toch zijn er wel zo hier en daar storingen van het DC zelf die gewoon niet voor hadden mogen komen.

Laatst was ik in het Eweka datacenter. Als ik dit al een datacenter mag noemen, het leek gewoon op een omgebouwde industrieloods.
Zit er hier iemand bij Eweka, de enige reden dat ik kan bedenken hier rackspace af te nemen is omdat het 'budget' is.

Over beveiliging, heeft EasyNet een loading bay? Telkens als ik er was stond de zijkant open omdat er iets naar binnen gebracht moet worden of omdat er werkzaamheden waren. Dan heeft de beveiliging ook weinig nut...

Oorspronkelijk geplaatst door gjtje

Over beveiliging, heeft EasyNet een loading bay? Telkens als ik er was stond de zijkant open omdat er iets naar binnen gebracht moet worden of omdat er werkzaamheden waren. Dan heeft de beveiliging ook weinig nut...

Ben ik met je eens! Loading stond/staat vaak open en dan is er ook geen beveiliging die bij de opening staat, erg slordig.

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

Ik zit in Groningen (SIG) via Cj2. Jouw redenering volgend zou het feit dat ik zelf rechtstreeks toegang kan vragen zonder hun tussenkomst dus iets zeggen over "het nivo waarop zij acteren"? Of zegt dat gewoon meer over SIG...

Ligt eraan, je hebt DC's die "witte label" werken, en derhalve hun klanten kunnen autoriseren zonder dat die klant meteen met grote letters kan zien dat die DC's van een andere partij is.

Echter is dat wel iets minder geworden de laatste tijd, aangezien sommige DC's met grote borden langs de weg aankondigen dan en wat er zit. (iets gezien ISO17799 onwenselijk is).

Maar waar ik doelde is dat bij veel niet DC's eigenaar je of niet zonder begeleiding van je leverancier of via hem telkens autorisatie moet aanvragen. Wat in de praktijk tot problemen kan leiden indien je zaterdag ochtend om 04:00 een storing moet gaan oplossen en je niemand te pakken kunt krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Ik maak nergens reclame, ik geef gewoon een feit weer. Verder over 'eigen leven', slaat ook nergens op, het ging af door sloopwerkzaamheden welke een deel van het afzuigsysteem deed verstoppen.(wil overigens geen discussie hie rmet je starten, anders verzieken we 't topic)

Indien DC productie draaide en sloopwerkzaamheden dus die productie kon verstoren is dat wel grote nalatigheid dat geen teken van professioneel beheer genoemd kan worden.

Ik mag aannemen dat een DC een risico analyse maakt voordat ze werkzaamheden aanvangen, dat een afzuigsysteem verstopt is geen "menselijke vergissing" immers naast je power en connectiviteit is koeling één van de redenen dat je in een DC gaat zitten.

Oorspronkelijk geplaatst door shuyg

Ik ken TC2, DCA, Redbus, Gyrocenter, Easynet en Virtu.

Het is natuurlijk lastig om als eindgebruiker van een DC te oordelen de betrouwbaarheid van en DC. Ik heb in Redbus bij verschillende providers gehangen en zowel qua verzorging, stroomvoorziening als het netwerk waren er enorme verschillen. De ene had een netjes opgeruimde suite en de andere had een van zijn cage een soort dump gemaakt. De ene had nette powerbars en A/B feeds, terwijl de andere het deed met gewone stekkerdozen. Het netwerk van de ene was ook verre van stabiel, terwijl de andere mij vrijwel nooit problemen heeft gegeven.
Ik ga toch proberen om mijn ervaringen met de verschillende DC's hieronder op te schrijven.

Een DC kan contractueel afdingen dat het allemaal volgens NEN1010 + aanvullende voorwaarden geplaats moet worden. Cage/Rack afnemers van Redbus moeten dat weer afdwingen en controleren bij hun klanten.

Wat racks betreft heb ik vernomen dat powerfeed om en om zijn. Dus 1 rack op power feed A en 1 rack op power feed b etc..
Wij hebben destijds toen op een redelijke nette manier (klitten band) een powercable vanaf een naast gelegen rack naar onze server laten lopen om er zeker van te zijn dat we op beide feeds zaten.

Netwerk is geen zaak van de DC's, tenzij ze graafwerkzaamheden laten uitvoeren en er een fibre word geraakt.

De stabiliteit van netwerk is dus een zaak van degene die je rackspace verhuurt. (en daar zitten grote verschillen tussen)

Bij Redbus is de beveiliging eigenlijk onvoldoende geregeld. Er is vooral te weinig zicht op het tweede gebouw waardoor onbekenden eigenlijk heel makkelijk mee kunnen lopen.

Deze mening deel ik.

Stroom
Ik denk dat vrijwel geen enkel datacenter die ik ken zelf zijn stroomtoevoer onder controle heeft. Ze moeten het dus allemaal hebben van de backup voorzieningen zoals accu's en een aggegraat. Redbus en volgens mij ook Easynet hebben een storing gehad waarbij niet alles werkte zoals het had moeten werken. Van veel andere stroomproblemen die ik op de fora tegen kom, heb ik vaak de indruk dat ze zich slechts voor doen bij een ekele provider in een DC.

Deze mening deel ik niet.
Naast dat ze standaard minimaal twee feeds moeten hebben van verschillende
leveranciers (sommige dc's hebben er meer).
Moet de achterliggende elektrotechnische installatie storingen kunnen afvangen, want anders is het een nutteloze investering.

Dat je één accu-room hebt is te begrijpen, immers accu's zijn onderhoudsvrij en er kan weinig mis mee gaan, maar dat ze maar 1 aggegraat hebben is belachelijk.
Verder heb ik weleens gezien dat naar buiten gerichte opblaas deuren van elektrotechnische installatie ruimte van een gebouw gericht waren op generator (en/of diesel tank), waardoor als het goed mis gaat de hele datacentre er grappig uit ziet met oud-en-nieuw.

Ik ben van mening dat indien een dc zonder stroom komt te staan, dat er sprake is van een structurele probleem dat niet achteraf zomaar verholpen zal worden, immers als vooraf (bij de bouw) hier geen rekening mee is gehouden, is het een duur geintje om achteraf je zaken op orde te krijgen.

Ook is het kwalijk te noemen dat ze (kennelijk) niet periodiek testen, immers zonder dat de klanten het merken zou je van feed kunnen veranderen, eventjes op accu en eventjes op generator kunnen functioneren.

Zodat je weet dat alles werkt, en niet bij een storing erachter komt dat voor gloei element van je generator niet werkt en daardoor generator niet op kan starten.

In DCA zit Eqatel/Iqarus (naast Cap Gemini) en in de tijd dat ze zichzelf nog Linkup noemde, hadden ze in ieder geval enorm veel problemen met het netwerk.

Linkup is een kleine bedrijfje dat slechts een ruimte huurde in Iqarus. (van Cap Gemini)
Dat gebouw is van Cap Gemini (tenminste in 2005).

Problemen van Linkup hadden niets te maken met Cap Gemini, maar met gebrekkige netwerk kennis bij Linkup (ze vroegen zelfs hulp aan derden met configuraties).
Linkup vergat regelmatig na het "spelen" met switches om een VLAN weer de lucht in te helpen.

In het algemeen kan je wel zeggen dat de provider(s) in een DC meer invloed hebben op de kwaliteit van het "DC" dan het DC zelf. Toch zijn er wel zo hier en daar storingen van het DC zelf die gewoon niet voor hadden mogen komen.

Deze stelling kan ik me wel in vinden. Echter als het uitgangspunt al slecht is kun je niet verwachten dat de klanten van een DC hier veel aan kunnen verbeteren. Zoals het netjes wegwerken van bekabeling is iets wat een DC contractueel moet afdwingen, omdat kortsluiting door beknelde powercables kan voor komen.

Goede ervaringen met Globalswitch Amsterdam als DC, alle mogelijkheden zijn er die je nodig hebt
Sinds kort ook in Grafix Capelle a/d IJssel en ziet er anders uit t.o. van Globalswitch, maar ook netjes..

1: GlobalSwitch (goede beveiliging, netjes, goede kantine)
2: Versatel Gyrocenter (minder goede kantine)
3: Redbus (pre-telecity) (rommelig)
4: Iqarus (irritante trappetjes als je met server moet sjouwen)

In 2, 3 en 4 als colo-klant gestaan. 1x geholpen met verhuizing bij Globalswitch. Meteen een goede indruk daar.

Huidige colo is Versatel Gyrocenter.

Het klopt dat een tijdje de loading bay in easynet (overdag) open stond. Dit kwam door de werkzaamheden die sky liet uitvoeren aan de suites. De loading bay is normaal (nu dus) gewoon gesloten, en word alleen opengemaakt als de beveiliging er bij is. Mijn ervaringen met easynet zijn positief. Het klopt dat de suites er niet altijd even netjes uit zien, wat mij betreft mag easynet hier ook wel strenger in optreden. Verder nooit problemen gehad... de beveiliging in easynet is ook top.

Sinds kort ook gevestigd in evoswitch, bevalt eigenlijk ook wel goed, alleen de warmen gangen zijn ook echt heel warm, waar door werken achter de racks vervelend is...

Oorspronkelijk geplaatst door chrish

Ben ik met je eens! Loading stond/staat vaak open en dan is er ook geen beveiliging die bij de opening staat, erg slordig.

Ik heb ervaring met Redbus als Dataregiocentre in Wormerveer.

Redbus
Redbus was in het pre-telecity tijdperk erg laks met security. Nu ze onder Telecity vallen is dat beter geworden, maar m.i. nog steeds niet optimaal. Buitenhek gaat zonder problemen voor je open. Engineers monitoren totaal de schermen van de camera's niet (helft van de schermen is ook stuk of valt bijna van de wand). Wanneer je in het tweede gebouwtje zit is er amper toezicht en kan je zo iemand mee naar binnen nemen. Datavloer wordt wel netter, je moet nu van die badschoentjes aan. Punt is dat Redbuspersoneel het zelf niet aantrekt.

Wel een keer een stroomstoring gehad, waar ik zowel prive als zakelijk (beide andere colopartij) geen last van heb gehad. Punt blijft wel dat het niet netjes is. Engineers bij Redbus zijn ok, aardige gasten en via de telefoon kon je iig tot een half jaar terug nog zonder problemen kostenloos remote hands krijgen, dat schijnt wel veranderd te zijn.

Kantine is matig. Koffie moet je voor dokken. Vaak wel een trage aanmelding bij de balie.

Dataregiocentre Wormerveer
Staan fallbackspullen van ons. Geen security op locatie. Minidc. Toegang eerste deur via vaste PAC, toegang tot vloer via videoverbinding met security, vingerafdruk en PAC. Security weet niet altijd de juiste procedure. Ondanks de kleinschaligheid wel alles (VESDA, generator, airco) aanwezig, maar niet redundant. Dc is gelijk ook netwerk. Ligt alleen Multikabel en KPN, maar je wordt of aangesloten op Multikabel of op KPN. Niet beide.

Global Switch is in mijn ogen nog steeds het beste datacentre, maar daar betaal je dan ook wel voor...

Genoeg parkeerplaatsen.
Genoeg stroom mogelijkheden (wel erg duur).
Goede faciliteiten (kantine, toiletten).
Goede beveiliging, ook in elke suite/ruimte rondom met camera's als beveiliging.

Oorspronkelijk geplaatst door chrish

Ben ik met je eens! Loading stond/staat vaak open en dan is er ook geen beveiliging die bij de opening staat, erg slordig.

Maar dan is het hek dicht, alleen mensen met een afspraak komen op het terrein. Ook hangen er cameras bij de loading bay, dus de bewaking ziet wie er binnen gaat en wie niet.

Oorspronkelijk geplaatst door brinkie

EasyNet heeft anders dit jaar best wel eens problemen gehad met o.a. de stroomvoorziening.

Wij staan al twee jaar in Easynet in drie ruimtes (nu twee) en de stroom in een van die ruimtes is in die twee jaar tijd twee keer onderbroken: Tijdens geplande onderhoudswerkzaamheden aan de stroomfeed A en een week hierna aan de stroomfeed B.

Wij hebben in die twee jaar nog niet een keer last gehad van een stroomstoring. Een andere partij had wel storing in zijn cage, maar alleen die cage was getroffen (overbelasting van de zekering) en dat was dus zover ik weet geen fout van Easynet.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulewk

Zoiets, maar daar heeft geen enkele klant hinder van ondervonden, lijkt me eerder beter om te weten dat het systeem werkt.

Een brandblussysteem wat uit zichzelf afgaat, bewijst dat het werkt? Dat is een vrij rare beredenering.

De beste datacentra waar ik langere tijd ervaring mee heb, zijn:

- Gyrocenter Versatel
- DCA Capgemini
- Globalswitch

Sinds enige tijd ook aanwezig in Easynet, ziet er tot dusver goed uit.

Over Gyrocenter gesproken. Zij hebben zelfs op de begane grond rondom glas zitten. Die rampalen die er voor liggen lijken me weinig nut hebben gezien de geringe hoogte er van.