Advies gevraagd Hosting (un)managed opstart vacature site

[Michaelx]

Hallo,

We zijn bezig met het opstarten van een vacature site. Vacature site op basis met PHP5 & Mysql draaien.
Siet zal in begin weinig verkeer/leden hebben. Echter we rekenen erop binnen 6 maanden 30k visitors/maand aan te trekken.
Nu is t probleem dat we in begin weinig traffic zullen hebben, dus geen noodzaak voor groote data pakket. Wat belangrijk is dat we geen nakosten (moeilijk voor budget control) overstrijding van data willen. Aan ander kant moet de website gegarandeerd 100% online zijn, ten alle tijden (tenzij aanval, over overmacht overload). Dit brengt ons naar de upgrade mogelijkheden; Is het verstandig om eerst klein data pakket die je kan upgraden, per dag by voorkeur? Bestaat zoiest, of niet en moet je gelijk een groot datapakket nemen om zeker te zijn, die per maand kan up/downgraden? Kortom we weten niet wat de gebruikelijke hosting zaken zijn.

Daarom onze vraag: zijn er specialisten die ons willen helpen met advies over de hostingzaken van de site.
We weten de basis principes van hosting (shared, VPS, dedicated), maar wat zijn de specifieke zaken waar we rekening mee moeten houden, ook programming van Website daar we nog bezig zijn met onwikkeling? Wat voor type hosting raden jullie ons aan? Zijn er mensen met ervaring met soortgelijk opstart problemen die hun ervaringen willen delen?

Beveiliging hackers, SSl certificaat etc hoe zit het met beveiliging, zal deze afhankelijk zijn van host of Website zelf?

Alle advies/info is hartelijk welkom.

Alvast bedankt.

Michael

[Michaelx]

Tevens vraag: Website zal voor buitenlandse markt dienen. Nou hebben begrepen dat IP adress server mede bepalend is voor google zoek resultaten. Is het een oplossing om een standard shared hosting pakket in land van markt te nemen, met doorverwijzing naar VPS NL server? Omzeil je dan IP adres van NL of blijft die?

[bebbet]

Bedoel je daarmee een soort frameset om je NL site te laten zien? Google kent die trucjes ondertussen, en voor SEO maakt een ip adres weinig tot niets uit op de 'grote' schaal.

[Michaelx]

Bedoel je daarmee een soort frameset om je NL site te laten zien? Google kent die trucjes ondertussen, en voor SEO maakt een ip adres weinig tot niets uit op de 'grote' schaal.

Idd, n land van markt normaal hosting pakket waar doorverwijs script zal lopen en bezoeker zullen worden doorgestuurd naar NL server waar de site werkelijk op loopt. Dus heeft geen zin, google kijkt naar de eind Ip adress van server? Begrijp ik het goed?

[resultaat2012]

<knip>
Er wordt advies gevraagd, geen leading naar je producten/portfolio.

[Mark17]

Mijn advies is om eerst potentiële hosters te bellen waar bij je denkt dat ze je mogelijk van dienst kunnen zijn. Kijk of het gesprek prettig is en of ze weten waar ze het over hebben (hierbij is het doorverbinden met een andere medewerker in principe geen enkel probleem). Vraag dan ook naar de upgrade/downgrade mogelijkheden. Persoonlijk zou ik in eerste instantie kijken naar de gewenste schijfruimte als er voldoende mogelijkheden zijn om te upgraden. Vervolgens is het wel van belang om te kijken naar de groei die je mee maakt, mocht je in een maand groeien met 20% en de maand ervoor met 10% dan is het verstandig te zorgen voor een pakket waar je nog voldoende mee kunt groeien. Om verrassingen achteraf te voorkomen kun je dan denken aan minimaal 30%-50% dataverkeer over. Op die manier is de kans op naheffingen klein. Ook is het vaak mogelijk afspraken te maken over een het crediteren van de naheffing waardoor deze niet betaald hoeft te worden als er op dat moment een pakket upgrade afgenomen wordt. Overleg dit wel goed voor je ergens een pakket afneemt.

Of een shared hosting pakket, VPS of dedicated server aan te raden is hangt van de hoster af. In het begin kan het waarschijnlijk met gemak op een shared hosting pakket en bij een goede hoster is upgraden dan ook mogelijk.

[Michaelx]

@Mark17

Merci maar ons prioriteit is dataverkeer, omdat schijfruimte niet zoveel naheffing/prijschommelingen veroorzaakt.
Bovendien zullen in begin groot schijfruimte aannemen, rond 1 giga.

- - - Updated - - -

Iemand anders nuttige advies, geen aanbieding hier aub. Aanbiedingen op het juiste forumdeel, en al helemaal niet via PM.

[grohl]

Tevens vraag: Website zal voor buitenlandse markt dienen. Nou hebben begrepen dat IP adress server mede bepalend is voor google zoek resultaten. Is het een oplossing om een standard shared hosting pakket in land van markt te nemen, met doorverwijzing naar VPS NL server? Omzeil je dan IP adres van NL of blijft die?

Ik denk dat dit misschien indirect zo is. Stel je hebt de server in Californië (met dus IP van daar ergens) maar je website is voor Europese bezoekers dan treft de latency je nadelig waar Google dan weer op sorteert.
Indien het nog andere meetingen doet a.d.v.h. IP adres dan lijkt me dit verwaarloosbaar.

Wat belangrijk is dat we geen nakosten (moeilijk voor budget control) overstrijding van data willen.

Maak een afweging. Zuinig inkopen lijkt me niet verstandig. Dan heb je heel snel kans op over verbruik wat in de kosten kan lopen. Probeer dus een provider te vinden waarmee je kan afspreken dat je per maand kan opschalen. (lijkt me niet zo'n groot probleem) Zo zorg je er voor dat wanneer je groeit steeds maar minimaal over verbruik hebt.

Aan ander kant moet de website gegarandeerd 100% online zijn, ten alle tijden (tenzij aanval, over overmacht overload).

Drie vragen:

1. Waarom?
2. Zeker weten?
3. Echt zeker?

Ik kan me voorstellen dat het omzet kost voor elke seconde dat je niet bereikbaar bent.
Misschien lijkt 100%^*** niet ver vanaf 99,9% maar het is een factor veel goedkoper.

Vraag jezelf af, luchtvervoer is een miljarden? branche, je zou verwachten dat hun de verkeerleiding 100% beschikbaar willen hebben.
Toch is het verplicht dat de verkeersleider alles op papier nadoet indien het systeem uit valt. Anders zou het veel te duur zijn.

^***/me gelooft niet in 100% garantie, alles kan kapot en alles gaat kapot.

[Michaelx]

Ik denk dat dit misschien indirect zo is. Stel je hebt de server in Californië (met dus IP van daar ergens) maar je website is voor Europese bezoekers dan treft de latency je nadelig waar Google dan weer op sorteert.
Indien het nog andere meetingen doet a.d.v.h. IP adres dan lijkt me dit verwaarloosbaar.


Maak een afweging. Zuinig inkopen lijkt me niet verstandig. Dan heb je heel snel kans op over verbruik wat in de kosten kan lopen. Probeer dus een provider te vinden waarmee je kan afspreken dat je per maand kan opschalen. (lijkt me niet zo'n groot probleem) Zo zorg je er voor dat wanneer je groeit steeds maar minimaal over verbruik hebt.



Drie vragen:

1. Waarom?
2. Zeker weten?
3. Echt zeker?

Ik kan me voorstellen dat het omzet kost voor elke seconde dat je niet bereikbaar bent.
Misschien lijkt 100%^*** niet ver vanaf 99,9% maar het is een factor veel goedkoper.

Vraag jezelf af, luchtvervoer is een miljarden? branche, je zou verwachten dat hun de verkeerleiding 100% beschikbaar willen hebben.
Toch is het verplicht dat de verkeersleider alles op papier nadoet indien het systeem uit valt. Anders zou het veel te duur zijn.

^***/me gelooft niet in 100% garantie, alles kan kapot en alles gaat kapot.

Thanks Grohl for your reactie.

Over je zuinig inkopen, dat zullen we zeker niet doen. We zullen voldoende inkopen (30-50 Giga verkeer/ 1 giga schijf) om start te garanderene, indien we een lineare groei hebben zal er weinig aan hand zijn, is op te anticiperen. Ons probleem is stel gebruikers vinden massaal onze site en wensen zich in te schrijven? En onze site gaat offline door gebrek aan dataverkeer. Moeten we wachten tot einde van de maand of torenhoge toeslagen voor extra verkeer, zijn dat de enige opties die er zijn?

Want brengt ons gelijk aan de tweede belangrijke vereiste: beschikbaarheid, uptime. Als je website door gebrek aan inkoop capaciteit data verkeer door te harde groei offline gaat, heeft 2 grotte nadelen:
1) kandidaten zullen minder geneigd zijn zich te opnieuw te registeren, ze hebben onze site kans gegeven maar was offline. Dus wat is zin van inschrijven als de site erna offline is.
2) klanten 2x bedenken voordat ze weer hun vacature te plaatsen, hun eerste was offline. Hetzelfde als wanneer je advertentie op krant zou zetten en een dag of meer krant niet verschijnt.

Maw je krijgt een onbetrouw sticker opgepakt. Natuurlijk is het geen vereiste dat de site 24/7 uptime moet zijn. Als er gedurende een nacht eens/twee per week voor onderhoud gepleegd moet worden of site off gaat, geen man overboord. Maar offline gaan gedurende belangrijke uren (06.00-01.00) , waarbij onze gebruikers meest actief zijn, dat kunnen we ons niet permitteren. Altans niet in het begin bij werving van gebruikers.

[Michaelx]

Mijn advies is om eerst potentiële hosters te bellen waar bij je denkt dat ze je mogelijk van dienst kunnen zijn. Kijk of het gesprek prettig is en of ze weten waar ze het over hebben (hierbij is het doorverbinden met een andere medewerker in principe geen enkel probleem). Vraag dan ook naar de upgrade/downgrade mogelijkheden.

Persoonlijk denk ik dat elke commerciele medewerker je zal doen geloven dat alles mogelijk en geen probleem is. Totdat moment van arriveren dan komen de kleine letters te voorschijn, die ze natuurlijk vooraf niet hebben gezegd.

Daarom onze vraag hier naar de ''kleine letters'' & advies, voor we hen contacteren.
bedankt voor je advies in ieder geval.

[Michaelx]

Is het bvd goede oplossing om een tweede back up abonnement te hebben, mss bij dezelfde host, met wanneer je data verkeer limiet hebt bereikt van je eerste abonnement, je de tweede server kunt activeren al dan niet automatisch?

Excuseer voor deze late vragen, dit ivm met tijdverschil, niettemin zullen we reageren op je.

[Michaelx]

@Grohl, sorry the was the opbouw capaciteit.

Capaciteit dataverkeer hebben we ingeschat: 30k bezoekers /gemid 1 mb per bezoek/dag= 900 giga.
Ieder gebruiker gemiddeld 2mb dus 60 giga schijfruimte.

900 giga verkeer met 60 giga schijfruimte, maar dit is gebasserd op 30k bezoekers, die we in eerste maanden natuurlijk niet zullen hebben.Daarom dachten we aan 80-100 giga verkeers /10 webruimte

[Michaelx]

Wat me tevens opvalt, zijn de enorme prijsverschillen tussen aanbieders aan + range van opslag/verkeer? Soms lees je dat hosterx 2x hoeveelheid verkeer/schijfruimte tegen de lagere prijs ook?!

Concurrentie, ok voor een deel, dat verklaart nog niet de grote verschillen? Waar ligt dit aan? besturings system (win/linux)? control panel (admin/ c panel/plesk)? Service probleemdesk? Hardware merk/configuratie?

[Michaelx]

Nog een laatste toevoeging, aangezien we weinig verstand hebben van hosting of programming: we willen alleen ontwikkelde site aanbieden aan de hoster met aan hen alles operaties te regelen, zelfs back ups. Behalve update van de site zelf, dat zullen we uiteraard zelf doen. Onze verdere bijdrage is constateringen van problemen/verbetering/analyses van fuctioneren van website & oplossingen door de hoster zelf uit te voeren.
Een managed account noemt men dit als we goed begrijpen.

[The-BosS]

Wat me tevens opvalt, zijn de enorme prijsverschillen tussen aanbieders aan + range van opslag/verkeer? Soms lees je dat hosterx 2x hoeveelheid verkeer/schijfruimte tegen de lagere prijs ook?!

Concurrentie, ok voor een deel, dat verklaart nog niet de grote verschillen? Waar ligt dit aan? besturings system (win/linux)? control panel (admin/ c panel/plesk)? Service probleemdesk? Hardware merk/configuratie?

Dat kan veel factoren hebben, gaande van het datacenter waar de servers staan, het gebruikte netwerk (of eigen netwerk met verschillende transit providers), de gebruikte hardware (desktop hardware, echte server hardware, sata vs sas vs ssd, 7200rpm hdd vs 15.000rpm hdd, controlpanels, instellingen per hosting account (zoals mem, cpu cycles, iops, ...), cluster omgeving, ....

Het is moeilijk om in de hosting branche appels met appels te vergelijken, zelf 2 dezelfde hosters met identieke hardware, met hetzelfde netwerk in het zelfde datacenter kunnen al verschillende prijzen hebben. Het ligt er maar aan welke doelgroep je wenst aan te spreken of hoe je businessplan er uit ziet, de ene ondernemer is tevreden met 5% winst en de andere wil liever 50% winst.

Nog een laatste toevoeging, aangezien we weinig verstand hebben van hosting of programming: we willen alleen ontwikkelde site aanbieden aan de hoster met aan hen alles operaties te regelen, zelfs back ups. Behalve update van de site zelf, dat zullen we uiteraard zelf doen. Onze verdere bijdrage is constateringen van problemen/verbetering/analyses van fuctioneren van website & oplossingen door de hoster zelf uit te voeren.
Een managed account noemt men dit als we goed begrijpen.

Bij een hoster zal dit (meestal) niet onder managed vallen, enkel server software valt hier (meestal) onder, de content en/of scripts dienen te worden onderhouden door de klant zelf. Wat je wel kunt doen is een webmaster/webdesigner/web.... onder de arm nemen om dit voor je te doen, sommige website beheerders hebben soms ook eigen hosting diensten die ze aanbieden en/of goede contacten met bepaalde hosters. Het is ook altijd raadzaam om zelf eigen backups te maken ook al vertrouw je op je hoster om dit te doen, je weet maar nooit.