Onderwerp: Redunix fraude (Sam T*rb*rg)

Ah, en dat die mail een dag voordat deze hele ellende begon kwam. Dat is toch ook op z'n minst opvallend.

Een mail sturen dat jij je diensten aanbiedt, en een dag daarna vliegt de boel er bij de ander uit. Vervolgens ga jij mensen helpen met het oplossen van problemen die je minstens deels zelf bewust hebt veroorzaakt, waarbij je ze en passant snel een pakketje van jezelf aansmeert. En dan die schaamteloze mededeling richting RedUnix-klanten op de ProDutch-website. Schuld is (nog) niet bewezen, maar het is in ieder geval een voorbeeld van slecht en on-ethisch ondernemen.

Oorspronkelijk geplaatst door koetje

Wat wel fout is, is het feit dat hij dus nu backuptapes en data heeft die eigendom zijn van Redunix en dat hij de ipranges van Redunix die geregistreerd waren op Panther IT zomaar naar produtch heeft laten overzetten waarmee deze hele ellende ontstond.

Wel even een nuance, als de ranges van Panther zijn, en redunix eenzijdig alles opzegt, heeft panther alle rechten de ip ranges te re-routeren. Ips zijn niet de eigendom van de eindklant.

Ook is de "ellende" begonnen met het niet betalen van de rekeningen, dat zijn niet een paar euro's, DC rekeningen lopen hard op, zeker als er ook mpls verbindingen bij zitten.

Ik ben verder geen partij hierin, dus zal verder niet inhoudelijk hier op ingaan.

@no1san
Waarmee je dus ook kan concluderen dat het omzetten van de routeringen van het gebouw waar Redunix was gevestigd naar de vestiging waar nu produtch illegaal en bijzonder gevaarlijk en onverstandig. Zelfs als hij de eigenaar was van de ip's zou dit nooit mogen worden gedaan zonder dat daar duidelijk over gecommuniceeerd is en de klant de kans heeft gekregen om gefaseerd de ip's over te zetten
Het bedrijf dat dit gedaan heeft (grafix) had beter moeten weten dan zich hier als partij in te gaan bemoeien. Zelfs als de rekeningen niet betaald waren dan nog is dit onnodig gevaarlijk en wat mij ook verbaasd is dat schijnbaar dus Sam nu wel rekeningen heeft betaald omdat hij toegang heeft tot de ranges. Als dat verhaal van die rekeningen waar is want ik heb nog niet bewijs gezien van alle 3 partijen hierin dat het een geldkwestie was. Ook Fred heeft hier tegen mij niks over gezegd, maar zei dat het een ip take-over was omdat Sam persoonlijk bevriend was met mensen van Grafix en daarom ermee weg kon komen

@Mr F.
Bij elke samensmelting van bedrijven is er een butch en een bitch. Als je het de bitch vraagt zijn ze gefuseerd en de butch zal zeggen dat het een overname is. relativiteits theorie gaat schijnbaar dus ook op voor dit soort processen. Afhankelijk van de positie van de waarnemer zijn de meetgegevens anders

@vDong

Ik zeg niet dat Panther die ip's niet zou mogen hebben als deze inderdaad van hem zijn. Maar het moedwillig laten of zelf overzetten en daarmee een hele colo zonder dataverkeer te zetten valt bij mij onder een Dos attack.
Maar door de rekeningen zou hier nog een goed woordje voor te zeggen zijn als niet ineens alle ranges naar een bedrijf verwijzen (produtch). Deze kan namelijk niet zomaar de rekeningen betalen die open staan voor RedUnix omdat ze bevoegdheid hiervoor niet hebben.
Waarschijnlijk zijn dus alle rekeningen naar Panther gegaan (eigenaar van de ip's) en zijn dus niet betaald door de persoon die daar eigenaar van is (Sam).
Door deze rekening te betalen en/of toezeggingen te doen zijn ze daarna aangezet en gerouteerd naar zijn nieuwe bedrijf waarmee hij honderden klanten dupeerde opzettelijk.
Het woord opzettelijk is waar ik dus over val.

Dit had zonder problemen ook in een periode van een maand ofzo kunnen worden gedaan in fases zonder dat de eindgebruiker daar last van had gehad.

Oorspronkelijk geplaatst door koetje

@vDong

Ik zeg niet dat Panther die ip's niet zou mogen hebben als deze inderdaad van hem zijn. Maar het moedwillig laten of zelf overzetten en daarmee een hele colo zonder dataverkeer te zetten valt bij mij onder een Dos attack.
Maar door de rekeningen zou hier nog een goed woordje voor te zeggen zijn als niet ineens alle ranges naar een bedrijf verwijzen (produtch). Deze kan namelijk niet zomaar de rekeningen betalen die open staan voor RedUnix omdat ze bevoegdheid hiervoor niet hebben.
Waarschijnlijk zijn dus alle rekeningen naar Panther gegaan (eigenaar van de ip's) en zijn dus niet betaald door de persoon die daar eigenaar van is (Sam).
Door deze rekening te betalen en/of toezeggingen te doen zijn ze daarna aangezet en gerouteerd naar zijn nieuwe bedrijf waarmee hij honderden klanten dupeerde opzettelijk.
Het woord opzettelijk is waar ik dus over val.

Dit had zonder problemen ook in een periode van een maand ofzo kunnen worden gedaan in fases zonder dat de eindgebruiker daar last van had gehad.

Ik begreep eerder dat dat de holding van Sam was, misschien heb ik hett dan niet goed gelezen, is ook niet zo gek met bijna 1000 postings.

Als ik het hele stuk zo lees hebben vrijwel alle partijen iets gedaan wat niet handig/on ethisch is.
Een goede mediator was misschien beter geweest dan deze escalatie, maar dat is een beetje erg laat.

Als ik het zo bekijk hebben we dus:

Sam Terburg is schofterig bezig, MAAR staat in principe in zijn recht als eigenaar van de IP-adressen om deze te laten verwijzen naar waar hij wil, helaas.

Fred Arendse had bij het overnemen van RedUnix moeten zorgen dat alle servers gelijk (gefaseerd) overgingen naar IP-ranges die eigendom zijn van RedUnix, in plaats van deze te laten draaien op IP-ranges die eigendom waren van (een andere onderneming van) Sam Terburg.

Conclusie: Sam is een hufter, Fred is niet handig bezig? :P

Het bedrijf dat dit gedaan heeft (grafix) had beter moeten weten dan zich hier als partij in te gaan bemoeien.

Wat heeft grafix te maken met de ip adressen van panther it?
Waarvoor zou panther-it grafix nodig hebben voor een andere route van de ipadressen?

Daarnaast ben ik blij met de locatie bij grafix, leek me daar toch iets beter onder controle dan bij de spaanse kubus.
(al was er bij de spaanse kubus nog legitimatie en beveliging, bij grafix liepen ze in en uit)

Oorspronkelijk geplaatst door koetje

Voor zover bij mij bekend valt RedUnix onder een holding die beheert wordt door Fred Arendse. Bij het onderbrengen van deze holding zijn automatisch alle hoofdsrechtelijke verplichtingen bij Fred terecht gekomen en is daarmee eigenaar van RedUnix B.V.
Sam was werkzaam voor de holding als vertegenwoordiger van RedUnix maar door Fred zijn alle betrekkingen opgezecht en heeft dus in geen enkele manier meer een binding mer Redunix.

Hierna heeft Sam een nieuw bedrijf opgestart produtch wat onder Panther IT valt. Panther is nooit in de holding opgenomen waar nu RedUnix onder valt dus op zich niets fout mee.
Wat wel fout is, is het feit dat hij dus nu backuptapes en data heeft die eigendom zijn van Redunix en dat hij de ipranges van Redunix die geregistreerd waren op Panther IT zomaar naar produtch heeft laten overzetten waarmee deze hele ellende ontstond.

kvk zegt dat produtch eigenaar is van redunix B.V.
http://kvk.nl/handelsregister/zoeken.../ZSWWW01@&zk=1

Oorspronkelijk geplaatst door beta1

kvk zegt dat produtch eigenaar is van redunix B.V.
http://kvk.nl/handelsregister/zoeken.../ZSWWW01@&zk=1

Link doet t niet goed.

Maar zoek in het handelsregister op "RedUnix", en je vind 4 entries: 1x "Whitelabel" (met website produtch.nl), 2x onder "Kronos Nederland BV" en 1x onder "Panther IT Services".

conclusie:
Als bedrijven fuseren/overnemen/met elkaar in bed kruipen is het bijzonder onverstandig om niet alles zwart op wit te zetten en ervoor te zorgen dat het compleet helder is op elk vlak.

@no1san
grafix zou de ip adressen offline hebben gehaalt omdat zij de coloverhuurders zijn en omdat er dus (maar nog niet bewezen) geen rekeningen betaald zouden zijn. Hierna hebben zij de routeringen aangepast van de verwijzing van Rotterdam naar Cappelle. Het lijkt mij niet dat Sam toegang heeft tot de corebuilders op dat niveau aangezien hij maar afnemer is van een range en geen supernet beheerder.

@beta1 The plot thickens Interresant aangezien produtch pas geleden is opgericht als ik Sam's mail goed interperteer en dus deze informatie niet oud kan zijn.

Panther is oorspronkelijk eigenaar van RH geweest tot deze werd ondergebracht onder Kronos en kvk is meestal niet erg snel met updaten is mijn ervaring. Maar dat het nu ook onddr produtch staat is opmerkelijk en zal leiden tot een nog hele lange discussie ... ik voorzie nog wel een paar pagina's discussie hier

kvk zegt dat produtch eigenaar is van redunix B.V.

kan je dat eens posten?
volgens mij heb ikgeen onbetaalde toegang tot die info.

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. F.

Link doet t niet goed.

Maar zoek in het handelsregister op "RedUnix", en je vind 4 entries: 1x "Whitelabel" (met website produtch.nl), 2x onder "Kronos Nederland BV" en 1x onder "Panther IT Services".

hmm .. er staan er idd 4 .. als je naar de nummers kijkt zie je dat de 2 van Sam al veel eerder zijn gemaakt dan die andere 2 die op kronos staan..

Waarbij ik moet opmerken dat de RedUnix ZONDER "BV" erachter in het KvK-register, met hetzelfde adres als op de RedUnix-website, onder Kronos Nederland staat.

Wat mij doet vermoeden dat Sam, na het verlaten van RedUnix, wellicht zelf bij het registreren van ProDutch ook de handelsnaam "RedUnix" op heeft laten nemen.

De enige mensen die echt weten hoe het in elkaar steekt zijn Sam en Fred. De rest van de verhalen hier zijn "hear-say" en daardoor niet betrouwbaar. Een rechtzaak is de enige methode om achter de feiten te komen en verhaal te halen.
Morgenochtend naar de KvK om uitreksels te halen geeft ook inzicht.

Ik ging mijn geld terughalen en bij elke partij kreeg ik een vinger wijzend naar de ander. Alleen Sam vertelde mij dat hij zijn verantwoordelijkheid zou nemen in deze, ook zei hij me dat hij nog steeds 49% aandeelhouder is. Waar ik bij Fred alleen een nummer kon krijgen van zijn advocaat.

Als je server nog steeds off-line is, ga dan naar het datacenter toe. Met afwachten kom je nergens

Oorspronkelijk geplaatst door koetje

@no1san
grafix zou de ip adressen offline hebben gehaalt omdat zij de coloverhuurders zijn en omdat er dus (maar nog niet bewezen) geen rekeningen betaald zouden zijn. Hierna hebben zij de routeringen aangepast van de verwijzing van Rotterdam naar Cappelle. Het lijkt mij niet dat Sam toegang heeft tot de corebuilders op dat niveau aangezien hij maar afnemer is van een range en geen supernet beheerder.

Ik ken de termen supernet beheerder niet, maar wat ik wel kan zien is dat panther LIR is:

route: 78.41.200.0/21
descr: Panther-IT PA Space
origin: AS43560
mnt-by: PANTHERIT-MNT
source: RIPE # Filtered

Dus die kan doen wat hij/zij/het wil met de ip space, grafix is hierin geen partij.
Dat betekend dus ook announcen overal en gebruiken overal.

Ik weet wel zeker dat grafix niet een partij is die de routeringen van hun klanten kan aanpassen.
Als dat zo zou zijn zouden wij ook erg bang moeten worden.

Morgenochtend naar de KvK om uitreksels te halen geeft ook inzicht.

dat kan toch online?