Likes Likes:  0
Resultaten 16 tot 25 van de 25
Pagina 2 van de 2 Eerste 1 2
  1. #16
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    geregistreerd gebruiker
    804 Berichten
    Ingeschreven
    09/04/08

    Locatie
    Weert

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    11 Berichten zijn liked


    Bedrijf: Openworx
    URL: www.openworx.nl
    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 14129365
    Ondernemingsnummer: nvt

    https://www.openworx.nl | Cloud diensten - IT - ERP - Odoo Hosting

  2. #17
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    moderator
    4.748 Berichten
    Ingeschreven
    21/02/09

    Locatie
    Noord-Holland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    185 Berichten zijn liked


    Naam: D. Koop
    Bedrijf: Yourwebhoster.eu
    Functie: baas
    URL: yourwebhoster.eu
    KvK nummer: 32165429
    View danielkoop's profile on LinkedIn

    Thread Starter
    Die gaan aardig de hoogte in. Publiekelijk hoor je hier niet veel over. Ik vraag me ook af wanneer de andere data centers om hoog gaan.

    Het is een enigzins oneerlijke markt waar we waarschijnlijk allemaal aan moeten geloven. Zodra contracten aflopen krijg je te maken met deze prijzen helaas.
    Met vriendelijke groet, Yourwebhoster.eu - Managed VPS diensten met Epyc performance op 100% SSDs

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

  3. #18
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    moderator
    6.020 Berichten
    Ingeschreven
    21/05/03

    Locatie
    NPT - BELGIUM

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    39 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    481 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis de Houx
    Bedrijf: All In One
    Functie: Zaakvoerder
    URL: www.all-in-one.be
    Ondernemingsnummer: 0867670047

    In Frankrijk zijn er ook een paar grote spelers waar de prijzen 15% tot 20% omhoog gaan, wat op zich nog meevalt als ik vergelijk met andere landen. In Italie zijn er sommige providers waar het gewoon 200% tot 250% omhoog gaat, wat gewoon absurd is in mijn ogen.

    Tevens kwam ik ook een leuke discussie tegen bij een persoon die een "groen" contract heeft, die was verbaasd dat ook zijn prijzen omhoog gaan. Hij zei letterlijk: "hoe kan dat nu, die windmolens en zonnepanelen lagen er al voor de crisis dus hoe kunnen ze dan plots meer gaan kosten.". En ik snap zijn redenering eigenlijk ook wel.
    Dennis de Houx - All In One ~ Official ISPsystem partner

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

  4. #19
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    geregistreerd gebruiker
    1.073 Berichten
    Ingeschreven
    15/07/03

    Locatie
    Haarlem

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    21 Berichten zijn liked


    Naam: Pim
    Bedrijf: RealHosting
    Functie: Ondernemer
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 39093099
    Ondernemingsnummer: nvt

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS Bekijk Berichten
    Tevens kwam ik ook een leuke discussie tegen bij een persoon die een "groen" contract heeft, die was verbaasd dat ook zijn prijzen omhoog gaan. Hij zei letterlijk: "hoe kan dat nu, die windmolens en zonnepanelen lagen er al voor de crisis dus hoe kunnen ze dan plots meer gaan kosten.". En ik snap zijn redenering eigenlijk ook wel.
    Dit heeft te maken met de "Merit Order". Interessant leesvoer als je iets meer wilt weten over waarom tarieven zijn wat ze zijn.
    Als mijn post een mening bevat, is dat op persoonlijke titel

  5. #20
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    moderator
    6.020 Berichten
    Ingeschreven
    21/05/03

    Locatie
    NPT - BELGIUM

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    39 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    481 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis de Houx
    Bedrijf: All In One
    Functie: Zaakvoerder
    URL: www.all-in-one.be
    Ondernemingsnummer: 0867670047

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door PimEffting Bekijk Berichten
    Dit heeft te maken met de "Merit Order". Interessant leesvoer als je iets meer wilt weten over waarom tarieven zijn wat ze zijn.
    Voor consumenten snap ik dit best, vraag/aanbod etc, maar zakelijk en datacenter gerelateerd is dit toch wat moeilijker te snappen. Zeker als het datacenter eigenaar is van de windmolens en/of zonnepanelen. De persoon waarmee ik de discussie had zit dus in een "groen" datacenter wat zelf stroom opwekt door middel van eigen zonnepanelen park, naast en op het dak van datacenter. Hij heeft bij het afsluiten van zijn contract er dus uitdrukkelijk voor gekozen om zijn ecologische voetafdruk zeer laag te houden en betaalde dus ook iets meer voor stroom dan bvb in andere datacenters (toen hij het contract afsloot). Maar nu gaat ook zijn stroomfactuur omhoog, wat hij dus niet snapt aangezien die zonnepanelen er dus al jaren voor de stroomcrisis lagen en het op zich voor eigen gebruik van het datacenter is. Dat zou op het zelfde neerkomen als dat je prive thuis zonnepalen hebt liggen en je nu plots ook extra moet betalen omdat je zelf je eigen stroom opwekt die je enkel zelf verbruikt.
    Dennis de Houx - All In One ~ Official ISPsystem partner

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

  6. #21
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    moderator
    4.748 Berichten
    Ingeschreven
    21/02/09

    Locatie
    Noord-Holland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    185 Berichten zijn liked


    Naam: D. Koop
    Bedrijf: Yourwebhoster.eu
    Functie: baas
    URL: yourwebhoster.eu
    KvK nummer: 32165429
    View danielkoop's profile on LinkedIn

    Thread Starter
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door The-BosS Bekijk Berichten
    Voor consumenten snap ik dit best, vraag/aanbod etc, maar zakelijk en datacenter gerelateerd is dit toch wat moeilijker te snappen. Zeker als het datacenter eigenaar is van de windmolens en/of zonnepanelen. De persoon waarmee ik de discussie had zit dus in een "groen" datacenter wat zelf stroom opwekt door middel van eigen zonnepanelen park, naast en op het dak van datacenter. Hij heeft bij het afsluiten van zijn contract er dus uitdrukkelijk voor gekozen om zijn ecologische voetafdruk zeer laag te houden en betaalde dus ook iets meer voor stroom dan bvb in andere datacenters (toen hij het contract afsloot). Maar nu gaat ook zijn stroomfactuur omhoog, wat hij dus niet snapt aangezien die zonnepanelen er dus al jaren voor de stroomcrisis lagen en het op zich voor eigen gebruik van het datacenter is. Dat zou op het zelfde neerkomen als dat je prive thuis zonnepalen hebt liggen en je nu plots ook extra moet betalen omdat je zelf je eigen stroom opwekt die je enkel zelf verbruikt.
    Met zonnepanelen kom je er niet om een datacenter draaiend te houden. Ik weet niet wat de totale productie is van het veld, maar ik vind het aannemelijk dat deze panelen niet toereikend zijn om overdag voldoende te produceren voor gebruik op dat moment, laat staan voor het gebruik 's nachts. Met zonnepanelen kom je er niet, je zal ook voor momenten zonder voldoende zon stroom moeten kunnen gebruiken en dan zit je automatisch op een mix van grijs en groen stroom.

    Waarschijnlijk zijn daar de windmolens ter compensatie voor, maar ook die kunnen niet continu leveren. Dus je zal uiteindelijk altijd een mix hebben. Dan is wel de vraag in hoeverre de prijsstijging mee telt. En, de vraag is, hoe de windmolen constructie in elkaar steekt. Want levert het bedrijf aan een energiebedrijf en neem het daarna de stroom opnieuw af, dan zal dat ook een rol spelen in de kosten.

    Anyways, de vraag is wat het bedrag geworden is? Wil/kan je dat zeggen? En ligt dit in lijn met tegen de euro per kWh van het DC in eerder genoemd artikel?
    Met vriendelijke groet, Yourwebhoster.eu - Managed VPS diensten met Epyc performance op 100% SSDs

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

  7. #22
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    Service/Support = Heilig
    845 Berichten
    Ingeschreven
    18/08/07

    Locatie
    Arnhem

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    42 Berichten zijn liked


    Naam: Maikel
    Bedrijf: Vertixo B.V.
    URL: www.vertixo.com
    Registrar SIDN: JA
    KvK nummer: 53940628
    TrustCloud: vertixo
    View vertixo's profile on LinkedIn

    En een van de Dc's waar wij zitten gaan voor de zoveelste keer dit jaar omhoog terwijl anderen veel minder hard omhoog gaan.
    Deze tikt nu op een paar cent na een euro aan... Wat ik kwalijk vind hieraan is dat genoeg dc's niet tegen de euro aankomen van klein tot groot en dan heb je 1 dc in de mix die het weet te presteren tig keer te verhogen in korte tijd en op de euro komt. Vraag is dan wat mij betreft, is deze partij niet capabel of wordt hier nu een verdienmodel van gemaakt?

  8. #23
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    moderator
    4.748 Berichten
    Ingeschreven
    21/02/09

    Locatie
    Noord-Holland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    185 Berichten zijn liked


    Naam: D. Koop
    Bedrijf: Yourwebhoster.eu
    Functie: baas
    URL: yourwebhoster.eu
    KvK nummer: 32165429
    View danielkoop's profile on LinkedIn

    Thread Starter
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door cyberbootje Bekijk Berichten
    En een van de Dc's waar wij zitten gaan voor de zoveelste keer dit jaar omhoog terwijl anderen veel minder hard omhoog gaan.
    Deze tikt nu op een paar cent na een euro aan... Wat ik kwalijk vind hieraan is dat genoeg dc's niet tegen de euro aankomen van klein tot groot en dan heb je 1 dc in de mix die het weet te presteren tig keer te verhogen in korte tijd en op de euro komt. Vraag is dan wat mij betreft, is deze partij niet capabel of wordt hier nu een verdienmodel van gemaakt?
    TL;DR Vroeger werd er winst gemaakt. Nu is het paniek en zoeken naar een korte termijn overlevingsmodel. Alle datacenters gaan de prijzen verhogen binnen 3 jaar. De vraag alleen is wanneer en met hoeveel.

    Je kan op lange termijn inkopen en dan zit je op een fixed price. Daarmee heb je meer zekerheid maar het is ook een risico. Wat als het nou goedkoper wordt? Je ziet hier verschillende strategieën:

    1. Spotprijs is meer risico maar je kan meer overhouden. In normale tijden zeer interessant. Maar, in deze tijden niet.
    2. Voor een korte periode vastleggen. Zit tussen lange termijn en spotprijs in. Minder risico. Maar je moet wel een bepaalde hoeveelheid stroom comitten. Voor een korte periode valt het beter te doen dan 3 jaar.
    3. Voor een lange termijn inkopen. Voordeel: zekerheid (en stabiliteit, zeker in dit geval handig). Nadeel: als de markt omlaag gaat, dan kan jij dus niet omlaag. Daarbij moet je wel een commitment maken voor de hoeveelheid stroom. Dat is bijzonder nadelig: want wie weet hoeveel je gaat gebruiken over 3 jaar.

    Je ziet datacenters die voor spotprijzen zijn gegaan of voor een korte periode nu in paniek raken. Die verhogen dus de prijzen. Maar, datacenters die op lange termijn inkopen zitten nog met de lage prijzen. Die hebben dus gekozen voor meer zekerheid en minder winst marge.

    Het probleem is dat je als datacenter klant vrijwel geen invloed hier op hebt. Niet veel mensen zullen zich hier mee bezig gehouden hebben. Ik weet dat het Serverius datacenter opties heeft om op lange termijn in te kopen als individuele klant voor meer jaren. Je kan het zelfs tot 2026 vast zetten. Maar ook hier moet je een commitment maken. Te laag en je betaald spotprijzen. Te hoog en je koopt te veel in. Per dag verschillen de prijzen. Als je net op het juiste moment inkoopt, dan kan je dus lage prijzen hebben. Je merkt echter ook dat de prijzen omhoog gaan na berichten over de Nordstream, politiek geneuzel en om vele andere redenen. En je moet rekening houden of er voldoende aanbod is.

    Als aanvulling op punt 3 met het lange termijn inkopen. Dit kan tot 3 - 4 jaar vooruit. 2026 was nog niet open (denk ik) toen de oorlog gestart was. Je kan dus stellen dat uiterlijk in 2025 iedereen te maken krijgt met prijsverhogingen. En nu komt het vervelende: je moet enorm geluk hebben als je datacenter deze strategie heeft. En daarom gaf ik al aan dat het enigzins oneerlijk wordt met de concurrentie. Want als je naar een ander datacenter met lange termijn contracten gaat, dan zullen die voor nieuwe contracten vaak ook al hogere prijzen geven. Dus de bedrijven met geluk kunnen de prijzen nog fatsoenlijk houden terwijl de concurrent noodgedwongen omhoog moeten gaan. Daar gaat je mooie churn...

    Dan is de vraag, hoe gaan datacenters om met nieuwe lange termijn contracten. Zetten ze in op spotprijs (wat de euro per kWh verklaard), korte termijn, lange termijn... Er is bijzonder veel onzeker in deze markt. De politiek zie je ook stunten met het ondersteunen van de lage en midden inkomens. Ze willen mkb'ers ook gaan helpen. Maar er is te veel onduidelijk. Wat mij betreft is het wel duidelijk dat datacenters meer transparantie moeten geven. De simpele regel in je contract dat refereert naar bijzondere omstandigheden of oorlog kan juridisch gezien al genoeg zijn om de vast prijs éénzijdig aan te passen.

    Sidenote: er zijn vast meer opties en combo's, ik heb het niet eens over groene energie.
    Met vriendelijke groet, Yourwebhoster.eu - Managed VPS diensten met Epyc performance op 100% SSDs

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

  9. #24
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    moderator
    6.020 Berichten
    Ingeschreven
    21/05/03

    Locatie
    NPT - BELGIUM

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    39 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    481 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis de Houx
    Bedrijf: All In One
    Functie: Zaakvoerder
    URL: www.all-in-one.be
    Ondernemingsnummer: 0867670047

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Yourwebhoster Bekijk Berichten
    Met zonnepanelen kom je er niet om een datacenter draaiend te houden. Ik weet niet wat de totale productie is van het veld, maar ik vind het aannemelijk dat deze panelen niet toereikend zijn om overdag voldoende te produceren voor gebruik op dat moment, laat staan voor het gebruik 's nachts. Met zonnepanelen kom je er niet, je zal ook voor momenten zonder voldoende zon stroom moeten kunnen gebruiken en dan zit je automatisch op een mix van grijs en groen stroom.

    Waarschijnlijk zijn daar de windmolens ter compensatie voor, maar ook die kunnen niet continu leveren. Dus je zal uiteindelijk altijd een mix hebben. Dan is wel de vraag in hoeverre de prijsstijging mee telt. En, de vraag is, hoe de windmolen constructie in elkaar steekt. Want levert het bedrijf aan een energiebedrijf en neem het daarna de stroom opnieuw af, dan zal dat ook een rol spelen in de kosten.
    Zoals ik het dus begrepen heb is de capaciteit van het zonnepanelen park op +- 1,2MW (ongeveer 15% totale capaciteit van het DC), verder hebben ze ook nog 2 windmolens van 3MW. Dus in totaal zouden ze dus 7,2MW (maximaal) van hun 8MW capaciteit als groene stroom moeten kunnen leveren. De windmolens staan ook op een windmolenpark (stuk of 8) en die zitten in een coöperatieve waarvan het datacenter er dus 1 partij van is die 6MW afneemt of dus 2 windmolens. Volgens dat ik het begrijp gaat alle stroom van de winmolens naar het industrieterrein (eigen hoogspanningskabine) waar ook het datacenter gelegen is en zowel het datacenter als de overige bedrijven van de coöperatieve van stroom voorziet. Hoe of via welke weg dit gaat heb ik echter geen idee van, kan zijn dat de coöperatieve dit via eigen kabels doet of dit gewoon uitbesteed.

    Wat betreft het verbruik wanneer de zonnepanelen minder opbrengen zoals in de avond/nacht dan zal dit waarschijnlijk opgevangen worden door de productie van de windmolens en de bedrijven op het industrieterrein die dan gesloten zijn en geen stroom verbruiken (of toch minimaal). Vandaar dat ze waarschijnlijk ook zelf die zonnepanelen gelegd hebben om dit overdag op te vangen.

    Overigens wil het ook niet zeggen omdat een datacenter xMW capaciteit heeft dat ze het ook voor de volle 100% gebruiken.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Yourwebhoster Bekijk Berichten
    Anyways, de vraag is wat het bedrag geworden is? Wil/kan je dat zeggen? En ligt dit in lijn met tegen de euro per kWh van het DC in eerder genoemd artikel?
    Het bedrag is van +- € 300,- in de maand naar +- € 700,- gegaan, exacte KWh prijs heb ik geen idee van. Maar als ik even een schatting maak dan denk ik van € 0,24 per KWh naar € 0,56 per KWh. Dus hoe dan ook wel een aanzienlijke stijging voor een "groen" datacenter.
    Dennis de Houx - All In One ~ Official ISPsystem partner

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

  10. #25
    Hoge stroomprijzen: merken jullie hier wat van?
    moderator
    4.748 Berichten
    Ingeschreven
    21/02/09

    Locatie
    Noord-Holland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    25 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    185 Berichten zijn liked


    Naam: D. Koop
    Bedrijf: Yourwebhoster.eu
    Functie: baas
    URL: yourwebhoster.eu
    KvK nummer: 32165429
    View danielkoop's profile on LinkedIn

    Thread Starter
    Windmolens leveren niet de gehele tijd hun maximale vermogen. Voor het gemak ga ik uit van een gemiddelde inzet van 50%, dus 3MW totaal. Zonnepanelen zijn lastig inschatbaar, maar laten we zeggen dat het gemiddeld 3.5 MW levert (dag en nacht gok). Ik ben geen expert hier in, maar het gaat om een natte berekening hier. Een waarschuwing vooraf: de berekeningen zijn incompleet, volledig mank en neem het vooral niet te serieus. Maar het is wel leuk om even te kijken in hoeverre de prijzen kloppen.

    Dan is de vraag wat het datacenter in totaal gebruikt. Ik heb geen idee wat de inzet is, maar laten we voor het gemak van 5MW continu gebruik uit gaan. Dat betekent dat 1.5 MW bijgekocht moet worden, ofwel 30%. Ga ik uit van € 0,995 kWh, dan zou het tegen de €0,4635 kWh zitten. Hier zijn wel een paar aantekeningen:
    1. Ik ga voor het gemak er van uit dat € 0,24 voor enkel groen is, terwijl hier vroeger ook grijs in zat. Hier zitten transportkosten al in en de airco.
    2. Ik ga van € 0,90 uit, maar hier zijn de kosten ook al meegenomen voor koeling etc.

    Berekening 5MW:
    (PERCENTAGE_GROEN*OUDE_KWH_PRIJS+PERCENTAGE_GRIJS* AANNAMEN_KWH_PRIJS)/100
    (70*0,24+30*0,985)/100

    Gaan we uit van 6 MW, dan is 58,33% groen en 41,67% grijs, dan kom ik op € 0,55 uit.
    (58.33*0,24+41.67*0,985)/100

    Zoals aangegeven, dit barst van de fouten en aannames, maar hiermee kan je wel zien dat de prijs niet zo heel gek is. Windmolens en zonnepanelen moet je nooit op maximaal vermogen berekenen, en het kan zijn dat ik nog veel te hoog mee zit. Maar, het is natuurlijk wel lastig verkopen omdat niet iedereen rekening houdt met het daadwerkelijk vermogen ipv maximaal.
    Met vriendelijke groet, Yourwebhoster.eu - Managed VPS diensten met Epyc performance op 100% SSDs

    Lees hier de webhostingtalk.nl forum regels en voorwaarden!

Pagina 2 van de 2 Eerste 1 2

Labels voor dit Bericht

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2021 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics