Onderwerp: Waar is nog ruimte voor nieuwe datacenters?

In het zuiden, vooral limburg zijn bijna geen datacenters waar ruimte is. Volgensmij is hier wel vraag naar.

Ik denk dat ze coax niet zomaar gaan vervangen, als je kijkt wat voor snelheiden je er mee kan halen. Ik dacht dat ze 1 Gbit al stabiel draaiend hebben in het test-lab van Ziggo of UPC.

correctie, ze zijn er al mee bezig, glasvezel wordt op dit moment uitgerold in enkele van de deelgemeenten de rest daarvan zal nog gaan volgen, huidige management schattingen op ongeveer 5 jaar..

vergeet niet dat caiway ook al analoge tv heeft afgschaft, verder heb ik wat inzage gehad in interne stukken over de huidige staat van het coaxnetwerk en ik kan je vertellen zelfs voor iemand die geen infra-heeft gestudeerd aan de tud, ziet het er naar uit dat mijn bron idd de waarheid spreekt.

@ichat: Ik snap je niet helemaal. Je wil een link leggen tussen consumenten DSL en glasvezel en het bestaansrecht voor een DC in een gebied. Volgens mij zijn dit toch twee verschillende dingen. Serverruimte voor hostingactiviteiten heeft weinig met consumenten connectivity te maken, op een beetje peering na misschien.
De DC's van lokale providers staan soms wel open voor een beetje colo etc, maar carrier neutraal is dat dan zeker niet. Plus is het zoizo niet de core business, bij problemen gaat het consumenten netwerk voor.

Denk dat vooral in het zuiden vraag is. Vorig jaar hier in de buurt wat dc's afgegaan (Limburg) maar veel fatsoenlijks is er niet te vinden of het rijst de pan uit qua prijs.
Nu weet ik niet hoe de verbindingen hier zijn geregeld maar dat valt geloof ik behoorlijk tegen als ik de verhalen mag geloven.

Aangezien ik in het uiterste Zuiden zit... graag eentje in het Zuiden! Er zijn wel een aantal partijen hier die zich langs de A2 vestigen, maar het probleem vooralsnog is dat datatraffic ongelofelijk duur is. Vaak krijg je hier 1U met traffic waar je in regio Amsterdam (of in mijn geval EvoSwitch) een 1/2 of full rack met evenveel traffic voor krijgt. Na een afweging tussen snel daar kunnen zijn of "investeren" in Enterprise iDRAC kaarten en een SLA, is het optie 2 geworden.

Oorspronkelijk geplaatst door Vic D'Elfant

Aangezien ik in het uiterste Zuiden zit... graag eentje in het Zuiden! Er zijn wel een aantal partijen hier die zich langs de A2 vestigen, maar het probleem vooralsnog is dat datatraffic ongelofelijk duur is. Vaak krijg je hier 1U met traffic waar je in regio Amsterdam (of in mijn geval EvoSwitch) een 1/2 of full rack met evenveel traffic voor krijgt. Na een afweging tussen snel daar kunnen zijn of "investeren" in Enterprise iDRAC kaarten en een SLA, is het optie 2 geworden.

Is er voor het uiterste zuiden geen goed alternatief in Belgie of Duitsland te vinden dan?

Ik denk dat er nog voldoende ruimte in vele plaatsen in Nederland en Belgie is voor nieuwe datacenters, of het verstandig is.... dat is de vraag. Er komt zo langzamerhand een overschot aan lokale en regionale datacenters.

Oorspronkelijk geplaatst door Axel Polfliet

Ik denk dat er nog voldoende ruimte in vele plaatsen in Nederland en Belgie is voor nieuwe datacenters, of het verstandig is.... dat is de vraag. Er komt zo langzamerhand een overschot aan lokale en regionale datacenters.

Overschot? Ik kan me niet voorstellen dat er in deze tijd bankgaranties worden afgegeven zonder de voorspelde prognoses goed door te rekenen en verder te controleren. Ik bedoel je bouwt niet zomaar even een 'datacenter' zonder hier goed over na te denken.

Oorspronkelijk geplaatst door Domenico

Overschot? Ik kan me niet voorstellen dat er in deze tijd bankgaranties worden afgegeven zonder de voorspelde prognoses goed door te rekenen en verder te controleren. Ik bedoel je bouwt niet zomaar even een 'datacenter' zonder hier goed over na te denken.

Ik denk dat Axel eerder doelt op het feit of het al dan niet ECHT interessant is om je tijd eraan te spenderen. Tuurlijk is er nog ruimte voor datacenters, en er valt vast wel een winstgevend businessmodel van te maken. Het punt is echter dat de marges klein zijn en de concurrentie moordend. Het is m.i. veel interessanter om je tijd en moeite aan een niche product te besteden waar je veel meer van zou kunnen verkopen met hogere marges.

Stel je zet een datacenter op met ruimte voor 100 racks. Laten we dan uitgaan van 50 euro marge per rack per maand (hetgeen in het huidige klimaat denk ik al vrij hoog gegrepen is). Je moet dan eerst flink investeren in de infrastructuur, vervolgens duurt het een tijd voordat alle racks vol zitten, en als alles 100% in gebruik zou zijn, draai je 5000 euro per maand winst. Er zijn interessantere businessmodellen te bedenken..

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Elektriciteit is elektriciteit, je krijgt in Nederland toch nergens twee aanbieders dus als het vermogen er is, dan is het al goed. Of dat nu "regionaal" onder de zeespiegel of boven de zeespiegel is...

Het punt is dat per locatie de kosten zeer sterk verschillen.

Hmmm ik weet het niet Andre. Ik denk niet dat Softlayer miljoenen investeert in hun deze maand te openen datacenter in Amsterdam voor 5000 euro winst per maand. Eigenlijk ben ik ook wel benieuwd naar hun prijzen en of ze gaan concurreren met bijvoorbeeld partijen als EvoSwitch/LeaseWeb. Over marges gesproken.

Maar ik begrijp je punt maar zijn partijen niet geneigd om juist meer te gaan betalen om de apparatuur dichterbij te hebben?

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Het punt is dat per locatie de kosten zeer sterk verschillen.

Yep. Twee datacentra hier in de buurt, 2 km van elkaar verwijderd, de ene vraagt 35 euro per ampere en de andere omgerekend nog geen 23 euro... Kan niet anders dan dat die dezelfde stroom hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Domenico

Maar ik begrijp je punt maar zijn partijen niet geneigd om juist meer te gaan betalen om de apparatuur dichterbij te hebben?

Voor sommige redundante apparatuur maakt het zo niet uit, maar voor losse colo of andere dingen waar je vaak voor op de baan moet bespaar je veel kosten en tijd waardoor de meerprijs zeker te verantwoorden is.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Yep. Twee datacentra hier in de buurt, 2 km van elkaar verwijderd, de ene vraagt 35 euro per ampere en de andere omgerekend nog geen 23 euro... Kan niet anders dan dat die dezelfde stroom hebben.

De ene rekent wat meer koeling er in als de andere. Je mag toch geen winst maken op stroom? Denk dat ze dit allemaal toch een beetje losjes opvatten. Het ideale zou zijn, je hebt een 16A, 32A feed en je betaald hiervoor de koeling en transport. Stroom komt tegen het tarief binnen zoals het in het DC binnen komt. Maar dan betaal je bij de 1ste Ampére véél te véél...

Oorspronkelijk geplaatst door Domenico

Stijn, je noemt de electrische infrastruktuur maar ook die is grotendeels locaal geregeld(met lijnen overal naar toe) dus waarom zou niet elke stad zijn eigen datacenter kunnen hebben (niet dat jij zegt dat dit niet zou kunnen )? Ik zie zeker wel een voordeel in locale datacenters en ik denk dan ook echt dat er nog vele zullen gaan komen.

Voldoende capaciteit + hoge beschikbaarheid (dus bij voorkeur een aansluiting zo hoog mogelijk in de kerstboom). Ons datacenter zit op het 23kV netwerk met verdeelstation op het terrein, andere op 10 kV. Er zijn datacenter in het centrum waar dit jaar al vier maal de netspanning is weggevallen, niet fijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Domenico

Hmmm ik weet het niet Andre. Ik denk niet dat Softlayer miljoenen investeert in hun deze maand te openen datacenter in Amsterdam voor 5000 euro winst per maand. Eigenlijk ben ik ook wel benieuwd naar hun prijzen en of ze gaan concurreren met bijvoorbeeld partijen als EvoSwitch/LeaseWeb. Over marges gesproken.

Maar ik begrijp je punt maar zijn partijen niet geneigd om juist meer te gaan betalen om de apparatuur dichterbij te hebben?

Softlayer levert vooral veel unmanaged servers aan de high-end markt, dat is juist waar Leaseweb zo graag naartoe gaat en waar de hoge marges nog te halen zijn. Denk dat het inderdaad een extra concurrent voor ze is. Voor wie niet eigenlijk?

Oorspronkelijk geplaatst door Domenico

Hmmm ik weet het niet Andre. Ik denk niet dat Softlayer miljoenen investeert in hun deze maand te openen datacenter in Amsterdam voor 5000 euro winst per maand. Eigenlijk ben ik ook wel benieuwd naar hun prijzen en of ze gaan concurreren met bijvoorbeeld partijen als EvoSwitch/LeaseWeb. Over marges gesproken.

Softlayer verkoopt geen colocatie, is geen regionaal datacenter en denkt wel 'ietsje' groter dan 100 racks

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Yep. Twee datacentra hier in de buurt, 2 km van elkaar verwijderd, de ene vraagt 35 euro per ampere en de andere omgerekend nog geen 23 euro... Kan niet anders dan dat die dezelfde stroom hebben.

Wellicht lag er op de ene locatie al een boel stroom, en moest de ander 2KM aan koper gaan ingraven. Er zijn in ieder geval een hoop factoren die de kostprijs bepalen, het gaat om veel meer dan enkel wat de energiemaatschappij per kWh in rekening brengt.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Wellicht lag er op de ene locatie al een boel stroom, en moest de ander 2KM aan koper gaan ingraven. Er zijn in ieder geval een hoop factoren die de kostprijs bepalen, het gaat om veel meer dan enkel wat de energiemaatschappij per kWh in rekening brengt.

Inhakend:
Mogelijk heeft de ene een n+n stroom voorziening en de ander (maar) een 1+1.
Nog niet te spreken over capaciteit van de generator, UPS of de gebruikte generator techniek (koud start, vliegwiel, noem ze maar op).

Dit zijn alle zaken die in de kostprijs mee genomen zijn (een deel zal uit de kastprijs komen, een ander deel uit de ampere/Kwh prijs).