Onderwerp: Out-of-phase redundantie

Waarbij wel even opgemerkt moet worden dat de golflengte van 50Hz in koperkabel iets van 4000 km is...


120 graden fase verschuiving komt dan overeen met 4000 / 3 = 1333 km

het is plausibel dat er er iets anders dan bovenstaande verhaal aan de hand is

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

Waarbij wel even opgemerkt moet worden dat de golflengte van 50Hz in koperkabel iets van 4000 km is...


120 graden fase verschuiving komt dan overeen met 4000 / 3 = 1333 km

het is plausibel dat er er iets anders dan bovenstaande verhaal aan de hand is

Afhankelijk hoe "gevoelig" de ATS is, kan dit dus wel duidelijk het probleem wezen.
Een paar kilometer lengte verschil is er zo tussen twee feeds, en dan kom je al snel in de hele graden fase verschil terecht.

Hmmm.... ja zit iets in en kan ook gebeuren als je dezelfde leverancier met twee netaansluitingen hebt. De 10kV netten hebben een soort van ringvorm, dus tig kilometer heb je zo te pakken.

Oorspronkelijk geplaatst door Apoc

Je moet blij zijn met ieder (goedbedoeld) advies wat je krijgt - of dit je vraag nu beantwoordt of niet. Je legt hier een vraagstuk voor over iets wat cruciaal is voor je dienstverlening, iets wat je gewoon aan een professionele consultant over zou moeten laten om het snel op te lossen. Vervolgens vraag je hier om gratis advies, en loop je te klagen als je niet in 1 keer het antwoord op je vraag krijgt.

Of het antwoord in het advies niet ziet of begrijpt.

Echter, ik heb het ook gelijk even aan een expert gevraagd (iets wat je gewoon zelf zou moeten hebben gedaan), en hij wist me te vertellen dat het heel normaal is als verschillende feeds niet in fase zijn. Ik zou de oorzaak dus ergens anders zoeken (oftewel huur een expert in en laat het uitzoeken, en verhaal je kosten op het DC als blijkt dat het probleem aan hun kant ligt).

Er is hier waarschijnlijk een groot verschil tussen wat mensen denken dat FEED is en wat daadwerkelijk is.

Een powerfeed is 1 unieke energie infrastructuur bestaande uit 3 fases en 1 null (AARDE -pen in grond- is in transformator huis aan de null gehangen.)

Dus 2 ECHTE powerfeeds kunnen niet t.o.v. elkaar in sync lopen opdat ze van een andere bron afkomstig zijn.

Wat hier als feed worden gebruikt dat je 220 hebt bestaande uit 1 fase en 1 nul en daar heb je met 1 feed 3 van. (l1, l2 en l3 + n)

Verder heeft dit niets met energie netten te maken maar hoe elektriciteit wordt opgewekt. (ja er zijn ook gelijkstroom generatoren)

Dus als je 2 phases hebt die uit sync zijn dan betekend dit dat je Null een potentionaal verschil zal hebben t.o.v. van je aarde, dit kun je meten door een multimeter tussen je null en je aarde te zetten, daar moet null uit komen. -vandaar de naam-. Zie je daar een waarde dan heb je een faseverschuiving.
Een faseverschuiving onstaat als fases onevenredig zwaar belast worden en heeft naast hogere pieken in de voltage (het potentionaal verschil) ook een zeer nadelig effect op elk stuk elektronica die rekening houd met een bepaalde waarde en tolerantie, vandaar dat het wel degelijk relevant is voor de grootste energie verbruiker in elke computer je CPU.

Voor alle duidelijkheid vroeger moest je bij vrijwel elke bedrijf eerst een certificaat halen voordat je een DC mocht betreden. Naast statische elektriciteit, inductie, straling -o.a. mobiele telefoon- was basis kennis elektriciteit een voorwaarde. Het bevreemd mij ten zeerste dat veel partijen dit al niet weten, laat staan willen investeren in deskundig advies.

In ieder geval weer een partij die ik van mijn lijstje af kan strepen.

ps: als een DC je 2 feeds verkoopt en ze dus niet in sync loopt heb je maar 1 energie bron en dus een single point of failure. Ik vraag me naar aanleiding van de reacties hier af hoeveel partijen daadwerkelijk weten dat ze maar 1 echte feed hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Een powerfeed is 1 unieke energie infrastructuur bestaande uit 3 fases en 1 null (AARDE -pen in grond- is in transformator huis aan de null gehangen.)

OK, ik kan mij in deze definitie enigzins vinden...

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Dus 2 ECHTE powerfeeds kunnen niet t.o.v. elkaar in sync lopen opdat ze van een andere bron afkomstig zijn.

En waarom kunnen die niet in fase (in sync???) lopen? Leg dat eens uit dat het niet kan. Ik stel namelijk dat het wel degelijk kan, maar dat het niet gegarandeerd is...

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Wat hier als feed worden gebruikt dat je 220 hebt bestaande uit 1 fase en 1 nul en daar heb je met 1 feed 3 van. (l1, l2 en l3 + n)

Beetje wazig wat je schrijft, maar ok...

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Verder heeft dit niets met energie netten te maken maar hoe elektriciteit wordt opgewekt. (ja er zijn ook gelijkstroom generatoren)

Pardon? 2 dingen; Wat heeft een gelijkstroom generator te maken met de discussie? En.. Waarom heeft het niets te maken met de opbouw van het energie net?

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Dus als je 2 phases hebt die uit sync zijn dan betekend dit dat je Null een potentionaal verschil zal hebben t.o.v. van je aarde, dit kun je meten door een multimeter tussen je null en je aarde te zetten, daar moet null uit komen. -vandaar de naam-. Zie je daar een waarde dan heb je een faseverschuiving.

FOUT! De "Nul" is aan aarde verbonden. Dus als je een spanning meet tussen "Nul" en aarde dan heb je een slechte verbinding in je "Nul"!
Als je nu een "Nul" stroom gaat meten dan is het een heel ander verhaal. Bij een gebalanceerd 3 fase netwerk zal er geen stroom door de "Nul" heenlopen. Maar die situatie is zeer moeilijk haalbaar bij gebruik van overwegend enkelfasige gebruikers.

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Een faseverschuiving onstaat als fases onevenredig zwaar belast worden...

Sorry, een fase verschil kan niet worden veroorzaakt door een onevenredige belasting! Het faseverschil ligt vast in de constructie van de generator(s). Niets meer en niets minder.

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

...en heeft naast hogere pieken in de voltage (het potentionaal verschil) ook een zeer nadelig effect op elk stuk elektronica die rekening houd met een bepaalde waarde en tolerantie, vandaar dat het wel degelijk relevant is voor de grootste energie verbruiker in elke computer je CPU.

Een niet gebalanceerd 3 fasen netwerk kan verschillende fase spanningen krijgen ten opzichte van de "Nul". Maar geen pieken etc. Pieken worden veroorzaakt door het inschakelen of afschakelen van grote belastingen.

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Voor alle duidelijkheid vroeger moest je bij vrijwel elke bedrijf eerst een certificaat halen voordat je een DC mocht betreden. Naast statische elektriciteit, inductie, straling -o.a. mobiele telefoon- was basis kennis elektriciteit een voorwaarde.

Wat zal ik hier nu op zeggen....? Ik heb sterk de indruk dat je zelf de basis niet echt begrijpt....

Oorspronkelijk geplaatst door pdu

Het bevreemd mij ten zeerste dat veel partijen dit al niet weten, laat staan willen investeren in deskundig advies.

In ieder geval weer een partij die ik van mijn lijstje af kan strepen.

ps: als een DC je 2 feeds verkoopt en ze dus niet in sync loopt heb je maar 1 energie bron en dus een single point of failure. Ik vraag me naar aanleiding van de reacties hier af hoeveel partijen daadwerkelijk weten dat ze maar 1 echte feed hebben.

Wacht even... Ben je nu niet "in de war"? Want als er maar een bron is voor de twee feeds dan lopen deze toch per definitie in fase (sync) ?
Maar als er twee feeds zijn dan kunnen ze 100% in fase zijn, maar hoeft niet....

@Paul: alles/elke belasting heeft dus een arbeidsfactor van 1? Doen, en je bent rijk!

Verschillende fase spanningen in een niet gebalanceerd netwerk, fasespanningen kunnen verschillen in pieken, maar herstellen zich hopelijk altijd terug naar dezelfde spanning.

Denk dat de verwarring over de definitie van een feed nogal groot is. Voor diegene die het rack afneemt is dat (high density even buiten beschouwing gelaten) gewoon de een of twee monofasige kabeltjes die hij in z'n rack toe krijgt, waarvan ik niet inzie waarom het niet zou kunnen dat de twee "feeds" (afkomstig van twee verschillende 'bronnen' en fasen) meer dan 120° (normale verschuiving tov elkaar) of 180° (uiterste voor deze ATS'n) ten opzichte van elkaar verschoven zijn.

Voor het DC kan dat gezien worden als twee gescheiden 'bronnen' van twee verschillende leveranciers van twee verschillende transformator kastjes naast de deur van twee verschillende energiecentrales wier pad nergens kruisen, maar kan even goed gesplitst vanaf de trafo naar al dan twee verschillende UPS systemen waarvan de output van elke telt als "een feed".
Een master die doorpusht naar andere UPS-en kan uiteraard, maar dan is de vraag weer of je B 'feed' gebruikt moet worden als fallback/redundantie of gewoon als tweede stekkerdoos.

@Reactie paul vorige pagina: frequentie maakt daar niet denderend veel uit, voornamelijk het fase nulpunt moet gelijk lopen met de feed die 'overgenomen' wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

@Paul: alles/elke belasting heeft dus een arbeidsfactor van 1? Doen, en je bent rijk!

Waar schrijf/stel ik dat? Ik heb het niet gehad over de fase relatie tussen de spanning en de stroom. Dus de arbeidsfactor heb ik nergens bij betrokken...

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Verschillende fase spanningen in een niet gebalanceerd netwerk, fasespanningen kunnen verschillen in pieken, maar herstellen zich hopelijk altijd terug naar dezelfde spanning.

Dat is dus niet per definitie het geval. Bij verschillende stromen door de verschillende fases heb je verschillende spanningsverliezen over de inwendige weerstand (impedantie) van de transformatoren / voedingskabels.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Denk dat de verwarring over de definitie van een feed nogal groot is. Voor diegene die het rack afneemt is dat (high density even buiten beschouwing gelaten) gewoon de een of twee monofasige kabeltjes die hij in z'n rack toe krijgt, waarvan ik niet inzie waarom het niet zou kunnen dat de twee "feeds" (afkomstig van twee verschillende 'bronnen' en fasen) meer dan 120° (normale verschuiving tov elkaar) of 180° (uiterste voor deze ATS'n) ten opzichte van elkaar verschoven zijn.

De verwarring is inderdaad daar.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Voor het DC kan dat gezien worden als twee gescheiden 'bronnen' van twee verschillende leveranciers van twee verschillende transformator kastjes naast de deur van twee verschillende energiecentrales wier pad nergens kruisen, maar kan even goed gesplitst vanaf de trafo naar al dan twee verschillende UPS systemen waarvan de output van elke telt als "een feed".

Zoals ik al eerder schreef dat is praktisch niet haalbaar in NL. Misschien wel in BE... De enige manier die ik kan bedenken is als het DC hun eigen generatoren gaat gebruiken als een feed...

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Een master die doorpusht naar andere UPS-en kan uiteraard, maar dan is de vraag weer of je B 'feed' gebruikt moet worden als fallback/redundantie of gewoon als tweede stekkerdoos.

Hoe bedoel je "doorpushed"?

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

@Reactie paul vorige pagina: frequentie maakt daar niet denderend veel uit, voornamelijk het fase nulpunt moet gelijk lopen met de feed die 'overgenomen' wordt.

Ehm, welke relatie zit er tussen frequentie en nuldoorgangen?
En op welk deel reageer je precies? Het synchroniseren van de UPS uitgang bij parallel geschakelde UPS's? Daar is spanning en frequentie "cruciaal". Of reageer je op het deel over de bypass switch? Daar is frequentie cruciaal, spanning minder.

Edit:Voor de duidelijkheid; Ik gebruik de benaming "generator" als een algemene aanduiding voor een generator of alternator. In de praktijk worden alternators meer gebruikt voor grote vermogens dan generators.

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Waar schrijf/stel ik dat? Ik heb het niet gehad over de fase relatie tussen de spanning en de stroom. Dus de arbeidsfactor heb ik nergens bij betrokken...

Nee, je gaf aan dat een belasting geen enkele invloed heeft op een faseverschuiving.

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Dat is dus niet per definitie het geval. Bij verschillende stromen door de verschillende fases heb je verschillende spanningsverliezen over de inwendige weerstand (impedantie) van de transformatoren / voedingskabels.

Welke verwaarloosbaar is in deze gevallen..

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Hoe bedoel je "doorpushed"?

Master de rest in sync houdt tov de master.

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Ehm, welke relatie zit er tussen frequentie en nuldoorgangen?

Goede vraag, voor mij is er daar niet veel tussen.
Frequentie = aantal keer / seconde de volledige cyclus van 360° wordt doorlopen
Nulpuntsdoorgang = punt waarop de fase de 0V lijn snijdt
Een verschil van 0,5Hz maakt weinig uit bij het omschakelen, nulpuntsdoorgangen zo veel mogelijk in sync laten lopen op het moment van schakelen (en indien mogelijk daarvoor al, wat dus een gelijklopende frequentie zou inhouden, maar omgekeerd houdt een gelijke frequentie niet in dat de nulpuntsdoorgang gelijk is).

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

En op welk deel reageer je precies? Het synchroniseren van de UPS uitgang bij parallel geschakelde UPS's? Daar is spanning en frequentie "cruciaal". Of reageer je op het deel over de bypass switch? Daar is frequentie cruciaal, spanning minder.

De bypasses, (double conversion) UPS systemen die parrallel geschakeld zijn is de zorg van de fabrikant imo om op orde te houden.

Al vind ik dat we nu redelijk aan het afwijken zijn..

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Nee, je gaf aan dat een belasting geen enkele invloed heeft op een faseverschuiving.

Dat klopt. Er is geen faseverschuiving die afhankelijk is van de belasting. Maar wat heeft dat te maken met de arbeidsfactor? Ik heb het puur over effecten in het spanningsdomein. Voor de arbeidsfactor moet je toch echt gaan kijken naar effecten in de spanning/stroom relatie.

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Dat is dus niet per definitie het geval. Bij verschillende stromen door de verschillende fases heb je verschillende spanningsverliezen over de inwendige weerstand (impedantie) van de transformatoren / voedingskabels.

Welke verwaarloosbaar is in deze gevallen..

Afhankelijk van de kabel lengte is die alles behalve verwaarloosbaar. Reken voor de grap maar eens uit wat de weerstand is van 100m 2.5mm2 koper kabel. (100m kabel in een server ruimte heb je zo)

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Goede vraag, voor mij is er daar niet veel tussen.
Frequentie = aantal keer / seconde de volledige cyclus van 360° wordt doorlopen
Nulpuntsdoorgang = punt waarop de fase de 0V lijn snijdt

T=1/f . T=periode tijd, f=frequentie. De tijd tussen de nul doorgangen = 1/2xT... Dus er zit een vaste relatie tussen!

Oorspronkelijk geplaatst door Wynand

Een verschil van 0,5Hz maakt weinig uit bij het omschakelen, nulpuntsdoorgangen zo veel mogelijk in sync laten lopen op het moment van schakelen (en indien mogelijk daarvoor al, wat dus een gelijklopende frequentie zou inhouden, maar omgekeerd houdt een gelijke frequentie niet in dat de nulpuntsdoorgang gelijk is).

Zie hierboven!

Oorspronkelijk geplaatst door Exsilia

Met alle respect, maar laten we er gemakshalve even vanuit gaan dat mijn installatie deugd en dat rack X dus aangesloten is op fase 1 feed A en fase 1 feed B en rack Y op fase 2 feed A en fase 2 feed B. We hebben een zaal met plek voor 100 kasten, die hebben we allemaal zelf aangesloten, elke feed is gelabelled met een fase stikker. Dat kan dus niet missen.

Ik wil gewoon graag weten of mensen in andere datacenters ook zien dat hun ATS meld dat de feeds out of sync zijn terwijl die dus wel op dezelfde fase zitten (op de verschillende feeds)

Ik wil nog even hierop inhaken, is bij de binnenkomende setup van de nuts bedrijven uitgemeten welke fase het meest op elkaar lijken ? Maw is er met bijvoorbeeld een oscilloscoop uitgemeten welke waar het meest aan matched ?

Of is er gewoon 1 - 1 , 2 - 2 , 3 - 3 gedaan ? Het kan namelijk ook zo zijn als je bijvoorbeeld 1 - 3, 2 - 2, 3 -1 neemt je complete probleem verholpen is.

Als bovenstaand niet is gedaan kan een monteur je binnen no-time vertellen door middel van meting of een fase verplaatsing je probleem oplost. En als je toch twee feeds hebt moet dit live uit te meten zijn en te bewerkstellen

En de max voor de ATS is dus 180°, het max verschil wat je kan maken is 240°, met het nalopen van je huidige fase en goed nadenken zou je zelfs kunnen zeggen welke van de drie fases je om moet zetten om weer in de range van max 120° te komen.

@Mikey: Ik heb alle mogelijke combinaties van fasen geprobeerd, zonder resultaat. Ik heb zelf geen oscilloscoop, dus ik kan het zelf niet bekijken. Oscilloscoop is ook niet iets dat je alleen hiervoor even aanschaft

Die max 180 graden van de ATS heb ik ook gelezen, maar is dat niet ook meteen het maximum dat je kunt halen? Je kunt inderdaad op max 240 graden zitten, maar dat is dan hoe je het bekijkt. De andere kant op bekeken is dat dan immers weer 120 graden. Vanaf input A gezien zit B dan wellicht 240 gedraaid, maar vanaf B gezien zit A dan weer 120 graden gedraaid. Schakeltechnisch gezien lijkt me er geen verschil zitten tussen input A en input B.

Maar ik kan niet alle mogelijke dingen testen en ik wil daar ook me niet teveel mee bemoeien. Dat is iets voor 't datacenter, en die zijn er mee bezig met de leverancier van de installatie. Ik was gewoon benieuwd naar andere dc's

Wel heb ik inmiddels een firmware upgrade op de ATS gedraaid en een volbelaste ATS flink wat malen lopen schakelen (stekkers trekken). Ik kreeg de unit met een nieuwe firmware niet kapot. Het lijkt er dus op dat APC met deze firmware de problemen heeft opgelost.

Oorspronkelijk geplaatst door Exsilia

@Mikey: Ik heb alle mogelijke combinaties van fasen geprobeerd, zonder resultaat. Ik heb zelf geen oscilloscoop, dus ik kan het zelf niet bekijken. Oscilloscoop is ook niet iets dat je alleen hiervoor even aanschaft

Snap ik dat je die daar niet voor aanschaft, maar meten is weten. Krijg jij via het DC 3 fases of zit je aangesloten op twee verschillende ? Mocht het laatste het geval zijn, dan kun je schuiven wat je wilt, maar zit het probleem een stap verder omhoog in de schakel. Wat ik in ieder geval weet is dat bij grotere installaties met meerdere inkomende feeds gekeken wordt naar de situatie die zo dicht mogelijk bij elkaar zit. De kans dat je deze exact krijgt is naar wat ik begrepen heb praktisch onmogelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Exsilia

Wel heb ik inmiddels een firmware upgrade op de ATS gedraaid en een volbelaste ATS flink wat malen lopen schakelen (stekkers trekken). Ik kreeg de unit met een nieuwe firmware niet kapot. Het lijkt er dus op dat APC met deze firmware de problemen heeft opgelost.

Is die ATS een nieuw model? Nu de ATS niet kapot gaat: schakelt deze nu ook netjes met een van de combinaties van fasen of blijft dat fout gaan?

@Mikey: Wij krijgen 3 fasen binnen. Exact gelijk hoeft het ook niet te zijn. De ATS heeft een tolerantie van 6 Hz maximaal. Das dus ongeveer 10%.

@Stewie: De firmware schijnt een timing bug te hebben opgelost (hoewel zij het een timing improvement noemen). Het maakt nu niet uit welke combi's van fasen ik gebruik. Dat neemt echter niet weg dat het schakelen van out-of-sync inputs lastig is ivm relay welding. Het is dus alsnog goed om dit op te lossen. Onze MGE ATS'en geven in hun handleiding aan dat het out-of-sync schakelen de levensduur ernstig verkort. Vorige week had ik een franse UPS club over de vloer, die gaf ook aan dat het een ongewenste situatie is zoals die hier nu is.

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

En waarom kunnen die niet in fase (in sync???) lopen? Leg dat eens uit dat het niet kan. Ik stel namelijk dat het wel degelijk kan, maar dat het niet gegarandeerd is...
Beetje wazig wat je schrijft, maar ok...

Omdat een ECHTE feed niet uit dezelfde stoomturbine komt. Het is onmogelijk om 2 stoomturbines met elkaar synchroon te laten lopen.

Pardon? 2 dingen; Wat heeft een gelijkstroom generator te maken met de discussie? En.. Waarom heeft het niets te maken met de opbouw van het energie net?

Voert te ver om je een "1 on 1" energie opwekken te geven.
Duik er eens in en open je wereld voor nieuwe kennis.

FOUT! De "Nul" is aan aarde verbonden. Dus als je een spanning meet tussen "Nul" en aarde dan heb je een slechte verbinding in je "Nul"!
Als je nu een "Nul" stroom gaat meten dan is het een heel ander verhaal. Bij een gebalanceerd 3 fase netwerk zal er geen stroom door de "Nul" heenlopen. Maar die situatie is zeer moeilijk haalbaar bij gebruik van overwegend enkelfasige gebruikers.

Lees eens wat ik geschreven heb. NULL tov FASE potentiaal verschil.
Bovendien STROOM <> POTENTIAAL verschil de een druk je uit in AMPERE de ander in VOLT.

Sorry, een fase verschil kan niet worden veroorzaakt door een onevenredige belasting! Het faseverschil ligt vast in de constructie van de generator(s). Niets meer en niets minder.
Een niet gebalanceerd 3 fasen netwerk kan verschillende fase spanningen krijgen ten opzichte van de "Nul". Maar geen pieken etc. Pieken worden veroorzaakt door het inschakelen of afschakelen van grote belastingen.

Je hebt het (vermoedelijk) over fase verschuiving daar gaat hele discussie over, je gebruikt ook in andere reacties termen/definities door elkaar en ja die kan ontstaan door onevenredige belasting.
Sterker nog de gemiddelde potentiaal verschil tussen L1 en Null kan hoger en lager worden naar mate fase verschuift.

Wacht even... Ben je nu niet "in de war"? Want als er maar een bron is voor de twee feeds dan lopen deze toch per definitie in fase (sync) ?
Maar als er twee feeds zijn dan kunnen ze 100% in fase zijn, maar hoeft niet....

2 echte feeds dus 2 verschillen bronnen (feitelijk stoomturbinies) kunnen per definitie niet in sync zijn. (voor alle duidelijkheid sync = 100% gelijk en 100% is 100%)

Als feed zoals hier wordt bedoelt dan is het is het b.v. L1 + N en L2 + N en die kunnen onbelast in sync zijn. (~100% ) (kunnen is dat die mogelijkheid er is omdat je dit niet als vanzelfsprekend kunt aannemen... meten is weten.)


Verder adviseer ik iedereen die niet weet waar het overgaat eens te kijken naar:
[ame]http://nl.wikipedia.org/wiki/Driefasenspanning[/ame]

Daar staan een paar illustraties die je meteen duidelijk maken waarom fases tov elkaar verschoven zijn om een gemiddelde wissel spanning mogelijk te maken en wat er gebeurd als ze van of naar elkaar toeschuiven.

Verder zag ik een paar andere reacties en je gebruikt telkens termen die niet uit de electricteitsleer komen, ik vermoed dat je er neit voor geleerd hebt, gelieve een monteursboekje + NEN1010 te kopen. Dit advies geldt voor iedereen die een eigen rack heeft, aangezien de uitbaters van een DC meestal zelf geen mensen met kennis (en ervaring) op dit vlak in dienst hebben maar een support contract met e.a. elektrotechnisch installatie bedrijf. Het is dan handig dat je je leverancier in juiste vaktermen en definitie benaderd zodat hun leverancier weet waar het overgaat.