Onderwerp: P = I * V, of de spanning in een DC

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Als je nu goed had gelezen schreef ik dat ik het eenvoudig wilde houden en daarom de DC vergelijkingen wilde gebruiken.

Ik had goed gelezen en ging mee in het eenvoudig houden. Ik gebruik toch ook alleen DC vergelijkingen. Ik wilde alleen laten zien dat - op microniveau - de energie die door een elektrische stroom wordt overgebracht afhangt van de stroom en de spanningsval - hoe die ook tot stand komt (bijv. door een weerstand waar stroom doorheen loopt). Dat staat verder los van impedantie en wisselstromen. (dat zijn meer de macro-grootheden die wat op microniveau gebeurt makkelijker te behappen maken in vastomlijnde situaties - imaginaire stroom/spanning/beweging/etc/etc bestaat uiteindelijk gewoon niet)

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Ga maar eens je boeken in en zoek eens op hoe het met wisselspanning en impendanties werkt. (En ja, een condensator heeft wel degelijk een resistieve component, al was het alleen maar de aansluit draad...)
Vergeet je hele verhaal over condensatoren, en andere ongein, gewoon terug naar de basis.

De aansluitdraad van een condensator is irrelevant; maak die condensator en alles eromheen supergeleidend en dan nog is de energie per ampere afhankelijk van de spanningsval en kloppen de vergelijkingen die ik gaf.

Terug naar de basis is juist het probleem: mijn tekstboeken geven allemaal keurig aan wat er gebeurt bij harmonische stroom en spanning, waarin daardoor ook hele keurige faseverschillen optreden, afhankelijk van de frequentie ("de" frequentie want harmonisch) etc etc. Op-amps, filters, bodeplots, differentiaalvergelijkingen met nette oplossingen in het complexe vlak, allemaal gesneden koek. Vakken in gehad (en gehaald).

Maar stop er 1 diode in en al die standaardverhalen kunnen het raam uit. Want je hebt geen zuiver harmonische signalen meer (of je moet de pulstrein ontbinden in de harmonische componenten en daar per stuk naar kijken - zou dat ergens toe leiden?). Dus probeer ik het op microniveau te doorgronden. Met weinig succes...

Dus, volgende stap is boekje over smps design vinden!

Wat in deze discussie volgens mij nog niet echt uit de verf komt, is dat we het hier niet alleen hebben over stroom die in fase verschoven is ten opzichte van de spanning, maar dat de golfvorm van die stroom niet sinusvormig is. Om te beginnen zal de gemeten stroom dus al niet kloppen, nog afgezien van de cosinus-phi. Je kunt er dus, tenzij je met een oscilloscoop aan de gang gaat, geen zinnig woord over zeggen behalve dat het niet vreemd is dat wat je meet niet lijkt te kloppen.

tenzij je een true rms meting hebt, en dat hebben alleen de duurdere meters

Go Alex, nu heb je het over iets dat ik nog niet gezien heb.

(serieuze opmerking trouwens, als je tijd zou vinden dat verder uit te leggen..)

Oorspronkelijk geplaatst door alexbik

Wat in deze discussie volgens mij nog niet echt uit de verf komt, is dat we het hier niet alleen hebben over stroom die in fase verschoven is ten opzichte van de spanning, maar dat de golfvorm van die stroom niet sinusvormig is. Om te beginnen zal de gemeten stroom dus al niet kloppen, nog afgezien van de cosinus-phi. Je kunt er dus, tenzij je met een oscilloscoop aan de gang gaat, geen zinnig woord over zeggen behalve dat het niet vreemd is dat wat je meet niet lijkt te kloppen.

Niet om het een of ander, maar dat heb ik al een aantal keren opgebracht;

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Dit geeft dus een heel vreemde stroom opname. Dus je kan de standaard regels er niet op los laten.
Als je dit goed wilt doen moet je dat doen met een True RMS meting... En de meeste PDU's doen dit (jammer genoeg) niet...

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Z.

Er gaat alleen een stroom(pje) lopen op het moment dat de gelijkgerichte spanning boven de spanning van je elco's komt. Dus dat geeft een heel vreemd stroom verloop.