Likes Likes:  0
Resultaten 1 tot 13 van de 13
Geen
  1. #1
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    1.115 Berichten
    Ingeschreven
    23/12/02

    Locatie
    De Zilk

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: Ja
    KvK nummer: 34163172
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter

    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen

    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen

    Vrijdag 25 november 2005, 11:30 - Internetprovider Lycos moet de privégegevens van een klant onthullen die op internet een postzegelhandelaar heeft beschuldigd.

    De zaak is in 2003 aangespannen door de Tilburgse postzegelhandelaar en advocaat Augustinus Pessers tegen Lycos. Pessers verkocht op eBay postzegels. Nadat hij op een gratis website van een Lycos-klant (http://members.lycos.nl/stopthefraud/) werd beschuldigd van fraude, spande hij een kort geding aan om achter de naam en het adres van deze persoon te komen.

    Lycos heeft altijd beweerd dat het de naw-gegevens niet hoeft te onthullen omdat dit in strijd is met de Europese Richtlijn voor elektronische handel. In die richtlijn is onder meer geregeld dat een hostingprovider niet aansprakelijk is voor opgeslagen informatie als hij niet weet dat die informatie onrechtmatig is. Volgens Lycos was daar in dit geval ook sprake van. De Hoge Raad, het hoogste rechtsorgaan in Nederland, heeft dit argument nu verworpen.

    Lycos voerde verder aan dat het verstrekken van naw-gegevens in strijd zou zijn met de vrijheid van de websitehouder om anoniem informatie te verspreiden en dat de privacy van de websitehouder beschermd moet worden. Ook deze argumenten zijn nu door de Hoge Raad van tafel geveegd. Met de uitspraak volgt de Hoge Raad de eerdere uitspraken van het gerechtshof en de rechtbank.

    Lichtvaardiger
    Lycos had gehoopt op een principiële uitspraak van de Hoge Raad over het afgeven van klantgegevens aan derden, ook in het geval dat de website van die klant niet onmiskenbaar onrechtmatig is. Voor Caspar Wenckebach, de advocaat van Lycos, is het arrest dan ook teleurstellend. "Het is niet alleen teleurstellend voor Lycos, maar voor providers in het algemeen."

    "Providers zullen hierdoor veel voorzichtiger worden en snellers adresgegevens van klanten overhandigen. Tot vandaag was het nog zo dat ze bij twijfel geen gegevens overhandigden. Nu zullen ze het zekere voor het onzekere kiezen en veel sneller adresgegevens afgeven", denkt Wenckebach.

    Stoel
    In het verleden waren providers alleen verplicht naw-gegevens te onthullen als er sprake was van een onmiskenbaar onrechtmatig handelen. In andere gevallen zorgden justitie of de rechter voor uitsluitsel. Advocaat Christiaan Alberdingk Thijm, die ooit als raadsman van Kazaa optrad, denkt dat het oordeel ertoe leidt dat internetaanbieders 'lichtvaardiger zullen omgaan met het verstrekken van persoonsgegevens aan derden'.

    De kritiek van veel providers is dat zij door dit arrest gedwongen worden om plaats te nemen op de stoel van de rechter. "Wij hebben niet de kennis om in alle gevallen te oordelen of iets onrechtmatig is of niet", ze stelde John van Vroenhoven van Lycos vorig jaar tegenover Webwereld.

    Meningsuiting
    Door deze uitspraak komt ook de anonimiteit en de vrijheid van meningsuiting in gevaar, vindt de advocaat van Lycos. "Als iemand een ander op internet beschuldigt, kunnen zijn gegevens al worden achterhaald via de provider. De uitspraak raakt daarmee het randje van de vrijheid van meningsuiting op internet en gaat er misschien wel overheen."

    Wenckebach blij dat de Hoge Raad geen algemene regel in dit soort zaken heeft uitgesproken. "Volgens de Hoge Raad moet elk geval apart worden bekeken." Toch denkt hij dat de uitspraak ook gevolgen zal hebben voor de vervolging van internetters die via p2p-netwerken muziek en films uitwisselen. "Stichting Brein zal met deze uitspraak blij zijn omdat het hierdoor makkelijker wordt om adresgegevens van internetters te achterhalen die ervan verdacht worden bestanden illegaal uit te wisselen", aldus Wenckebach.

    Tim Kuik van stichting Brein laat weten inderdaad blij te zijn met de uitspraak. "De Lycos-Pessers-zaak gaat over de vraag of een benadeelde iemand moet kunnen aanspreken op smaad. Hetzelfde principe gaat op indien Brein internetproviders om naw-gegevens van inbreukmakers vraagt, zodat die kunnen worden aangesproken op illegale verspreiding van muziek, film en interactieve software."

    Lycos weet nog niet of het tegen het arrest van de Hoge Raad in beroep gaat. "We moeten nog bespreken of we een stapje hoger moeten, maar daarvoor is het nu te vroeg", zegt raadsman Wenckebach.

    Bron: Webwereld


    ----------

    Aangezien dit toch wel van belang is voor hostingproviders in het algemeen leek het me wel zinnig om dit hier even te posten.

  2. #2
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    moderator
    18.077 Berichten
    Ingeschreven
    02/06/04

    Locatie
    Breda

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    53 Berichten zijn liked


    Naam: Berrie Pelser
    Bedrijf: Ber|Art
    Functie: Founder/CEO
    URL: berart.nl
    KvK nummer: 52138917
    View berriepelser's profile on LinkedIn

    Wow, dit kan wel een precedent scheppen?
    Berrie Pelser, Ber|Art Visual Design V.O.F. Managed Secure WordPress SEO Cloud Hosting met Zoekmachine Optimalisatie en Social Media Strategie

  3. #3
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    5.163 Berichten
    Ingeschreven
    04/06/05

    Locatie
    Zeeland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Origineel geplaatst door BerArt
    Wow, dit kan wel een precedent scheppen?
    Ja natuurlijk, maar is dat niet zo met om het even welke uitspraak van om het even welke rechtbank?
    De vraag is alleen hoe ver deze uitspraak strekt. Zoals je kan lezen heeft de Hoge Raad geen algemene regel in dit soort zaken uitgesproken.

    Maar misschien dat de wht-huis-juristen daar meer inzicht in kunnen verschaffen..

  4. #4
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    moderator
    2.252 Berichten
    Ingeschreven
    20/04/03

    Locatie
    Breda

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    9 Berichten zijn liked


    Bedrijf: Ensembia
    Functie: EIgenaar
    URL: www.ensembia.com
    KvK nummer: 65826477

    Ik bel idd ook wel benieuwd. Er is geen "algemene regel" uitgesproken, maar dat betekent dan dus dat wij moeten gaan beoordelen of iets onrechtmatig is of niet ?? Dan mag ik wel een advocaat in loondienst nemen

    Of we moeten bij elk verzoek van een "benadeelde" de gang naar de rechter afdwingen door te stellen dat wij van mening zijn "dat er geen onrechtmatig feit heeft plaatsgevonden" met alle kosten en moeite die daar dan weer mee gemoeid zijn.

    Ben benieuwd in hoeverre hier gebruik van gemaakt gaat worden (niet alleen door Brein en c.s.) maar ook door misdeelde particulieren.

  5. #5
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    380 Berichten
    Ingeschreven
    30/06/04

    Locatie
    Amsterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    8 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 34216164
    Ondernemingsnummer: nvt

    Er wordt gesproken van een "dubbele toets". Allereerst moet men zich afvragen of de uiting onmiskenbaar/overduidelijk onrechtmatig is. Daarnaast zal de (hosting)provider zich af moeten vragen of de uiting onrechtmatig zou kunnen zijn.

    Het wordt hiermee allemaal niet gemakkelijker. Om deze toets aan een (hosting)provider over te laten, gaat naar mijn mening erg ver. Met name de onrechtmatigheidstoets zal een struikelblok zijn. Ik vraag me af of dit vaak voor gaat komen. Maar gezien het bericht op Webwereld (http://www.webwereld.nl/articles/38609)…

    Misschien is het een mooie nieuwe dienst voor ICTRecht.
    Laatst gewijzigd door ICTRecht; 02/12/05 om 12:50.

  6. #6
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    Meneer de Directeur
    12.253 Berichten
    Ingeschreven
    11/05/04

    Locatie
    Valkenswaard / Eindhoven

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    6 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 17186890

    Brein beweert nu dat ISP nu ook klantgegevens moeten vrijgeven als ze gebruik maken van p2p.

    Die mensen bij Brein hebben serieus een overvloeed aan fantasie.

  7. #7
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    380 Berichten
    Ingeschreven
    30/06/04

    Locatie
    Amsterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    8 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 34216164
    Ondernemingsnummer: nvt

    Het is wachten op een procedure van Stichting Brein met een begroep op het arrest.

    Het arrest is overigens hier te vinden:
    http://zoeken.rechtspraak.nl/zoeken/...9&u_ljn=AU4019

  8. #8
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    5.783 Berichten
    Ingeschreven
    20/02/05

    Locatie
    Haaksbergen / Amsterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    45 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    168 Berichten zijn liked


    Naam: Mark Scholten
    Bedrijf: SinnerG / Stream Service
    Functie: Systeembeheerder
    URL: www.sinnerg.nl
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 34255993

    Origineel geplaatst door Triloxigen
    Brein beweert nu dat ISP nu ook klantgegevens moeten vrijgeven als ze gebruik maken van p2p.

    Die mensen bij Brein hebben serieus een overvloeed aan fantasie.
    De mensen bij Brein vervelen zich blijkbaar en daarnaast is het met P2P netwerken niet eens altijd duidelijk wie de uploader is. Downloaden voor persoonlijk gebruik is bij mijn weten immers nog steeds legaal. Als er veel vergelijkbare uitspraken komen hebben veel bedrijven hier een probleem gok ik, ik heb ten minste dan wel een probleem (afhankelijk van de klant).
    Tools die handig zjn voor ISPs vind je natuurlijk bij Tools 4 ISP.

  9. #9
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    1.185 Berichten
    Ingeschreven
    26/08/04

    Locatie
    Groningen

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Is het niet zo dat uitspraken van de hoge raad automatisch als jurisprudentie kunnen dienen? Een soortgelijke situatie kan dus gemakkelijk tot eenzelfde uitkomst leiden (indien de advocaat deze zaak aan haalt en dus als jurisprudentie gebruikt).

    Jochem

  10. #10
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    620 Berichten
    Ingeschreven
    05/11/04

    Locatie
    Dalfsen

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: Nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    De regering wil dat meer bedrijven verplicht informatie moeten afstaan aan veiligheidsdiensten, wanneer die daar om vragen. Het kabinet heeft daarvoor een wetsvoorstel klaar liggen.

    Onder meer luchtvaartmaatschappijen, banken en internetproviders zouden bijvoorbeeld aan de AIVD info moeten verstrekken, wanneer die daar om vraagt. Nu worden ook wel gegevens afgestaan, maar dat gebeurt op vrijwillige basis. Voor telefoonbedrijven geldt al een verplichting.

    Met de nieuwe wet wordt het straks bijvoorbeeld onmogelijk om anoniem een website te lanceren.

    Bron: Fok.nl

    Het wordt nog erger dus...
    Ben wel benieuwd wanneer ik dan het eerste e-mailtje krijg van iemand die AIVD zegt te zijn en gegevens eist

  11. #11
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    Meneer de Directeur
    12.253 Berichten
    Ingeschreven
    11/05/04

    Locatie
    Valkenswaard / Eindhoven

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    6 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 17186890

    Ik vind veiligheidsdiensten iets anders dan p2p sharing endergelijke.

    Met het delen van mediabestanden met copyright komt de veiligheid niet in het geding. Met een Jihad website wel.
    Dus die grens lijkt me heel anders.

  12. #12
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    moderator
    2.252 Berichten
    Ingeschreven
    20/04/03

    Locatie
    Breda

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    9 Berichten zijn liked


    Bedrijf: Ensembia
    Functie: EIgenaar
    URL: www.ensembia.com
    KvK nummer: 65826477

    Origineel geplaatst door Xerious
    [i]

    Het wordt nog erger dus...
    Ben wel benieuwd wanneer ik dan het eerste e-mailtje krijg van iemand die AIVD zegt te zijn en gegevens eist
    Ik denk ook niet dat zij je gaan mailen voor een vermeende MP3 die ergens staat, wel voor opruiende websites die bv. aanzetten tot bv. terroristisch geweld. Daar wil ik mijn medewerking best aan verlenen (in het belang van de nationale veiligheid).

    Ook hier geldt: altijd mensen laten langskomen op je kantoor met legitimatie (dus niet dat je gaat mailen naar de eerste de beste die zegt van de AIVD te zijn

  13. #13
    Hoge Raad: Lycos moet identiteit klant onthullen
    geregistreerd gebruiker
    5.783 Berichten
    Ingeschreven
    20/02/05

    Locatie
    Haaksbergen / Amsterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    45 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    168 Berichten zijn liked


    Naam: Mark Scholten
    Bedrijf: SinnerG / Stream Service
    Functie: Systeembeheerder
    URL: www.sinnerg.nl
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 34255993

    Origineel geplaatst door Dillard


    Ik denk ook niet dat zij je gaan mailen voor een vermeende MP3 die ergens staat, wel voor opruiende websites die bv. aanzetten tot bv. terroristisch geweld. Daar wil ik mijn medewerking best aan verlenen (in het belang van de nationale veiligheid).

    Ook hier geldt: altijd mensen laten langskomen op je kantoor met legitimatie (dus niet dat je gaat mailen naar de eerste de beste die zegt van de AIVD te zijn
    indien ze mailen verzoek je ze gewoon netjes of ze langs willen komen
    Tools die handig zjn voor ISPs vind je natuurlijk bij Tools 4 ISP.

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2026 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics