Onderwerp: overleven op 1 euro

Origineel geplaatst door Rik
Van een BV is de omzet (jaarstukken) zo op te vragen via de KvK...

Hij laat wel zien dat het dus mogelijk is...

Tegen betaling zijn ze op te vragen.

Teven had het volstaan om te zeggen dat ze een goede omzet hebben. Het komt gewoon raar over.

*ontopic

1 euro hosts hosten bijna altijd op 'mindere' servers. Dat brengt natuurlijk lagere kosten. Ik denk ook dat de klanten van een 1 euro host minder verwachte van het bedrijf, altans zo zou ik zijn. Als ik een hoog verwachtingspatroon zou hebben, dan zoek ik naar een iets duurde host met hogere kwaliteit. En ja daar betaal je uiteraard voor.

Toch heb ik het mij ook vaak afgevraagd, en ik zou het ook leuk vinden als iemand hierop reageerd die 1 euro host is die het al 5 jaar op die manier aanpakt en nog steeds winst draait.

Dit is nu interessant, zonder afkraken wil ik de uitspraken wel even discussieren:

serverkosten: dual opteron clusters

Vanuit je website tel ik in je eerste cluster 5 dual opteron servers, de rest AMD of Pentium IV. Je cluster is overigens netjes opgebouwd, ik mis alleen redundante storage servers of backup storage servers.

Onze oplossing is RAID-50 4 fileservers met echt hardware raid-50 in raid-51 opstelling.

dataverkeer: Reasonnet (niet de goedkoopste)

Dit wil ik betwijfelen, wij waren op zoek naar een colocatie oplossingen en Reasonnet was goedkoper dan Linkup bijvoorbeeld. Dat ICehosting nu bij Reasonnet zit zegt mij tevens voldoende. Ik neem even aan dat jullie de grootste klant of een van de grotere klanten zijn, dus neem ik tevens aan dat jullie een nog betere prijs hebben. Zeker vanwege de banden met Reasonnet.

boekhouding: Deloitte & Touch

Waarom Deloitte & Touch? kun je dat eens uitleggen? Ze zijn bekend, maar ik neem aan dat je als kleinere firma geen vreselijk persoonlijke aandacht krijgt daar. Maar de motieven voor deze keuze zou ik graag toegelicht zien, kunnen we allemaal van leren.

telefoon: Dagelijks van 10:00 tot 18:00

10:00 tot 18:00 werken de meeste mensen, ik denk dat een fors deel van jullie doelgroep particulieren zijn. Misschien handig om eens te spelen met de support openingsuren of eens te vragen aan klanten welk blok van 8 uur zij het liefste zien?

eigen werkuren: 40 uur per week

Valt me mee, meeste ondernemers die ik ken werken bijna dubbel dit aantal uren, goed gedaan dus!

medewerkers: 6

Netjes.

advertentiekosten: banners, dia's in bioscopen e.d.

Hier hebben we wat aan, kun je eens toelichten wat volgens jou de beste response geeft?

kantoor: eigen pand in Middelburg

Kan ook een eigen huis zijn waaruit gewerkt word, dus dit zegt me niet veel.

Wij werken met 6 man in het bedrijf en hebben allemaal een volledig salaris.

Wat noem jij een volledig salaris? sommigen zijn tevreden met 1200 euro netto, anderen pas vanaf 3000 netto. Volledig salaris kan tevens inhouden dat iedereen het minimum krijgt, maar dat lijkt me geen volledig marktconform salaris.

We worden niet door een "moederbedrijf" gespekt of iets dergelijks.

Nogmaals, petje af, netjes gedaan. Elk succesverhaal kent pieken en dalen, dus WHT forum kan veel leren van je kennis en ervaring.

PCextreme B.V. draait volledig op de eigen inkomsten en heeft nergens leningen lopen.

Ook niet in het prille begin? ook niet aan de eigen aandeelhouders?

Omzet is meer dan 500.000 per jaar en nog stijgende.

Aardig. Hoewel ik ook afvraag hoe je hieraan komt, buiten dat wat is de winst na inkoop kosten?

Je bent een prijsvechter met allerlei diensten. De marges op colo & streaming zijn laag, zeer laag tegenwoordig.

Als we kijken naar je klantenbestand dan claim je ongeveer 5500 klanten te hebben.

5500 x 1,50 x 12 = 99000 in slechte geval van webhosting. Ik ga er even vanuit dat grote meerdendeel van de klanten het kleinste pakket neemt. Maar dan is slechts 1/5de deel van je omzet gewonnen uit webhosting, dat lijkt me vrij mager voor een bedrijf waar het core product webhosting is.

Omzet uit domeinen reken ik niet mee, maar daarop is de marge relatief klein, dus lijkt me niet hard meetellen met een eventuele winst na inkoop.

Overigens nog 1 tip: op je website staat

PCextreme
Londensekaai 1

Dit moet zijn:


PCextreme BV
Londensekaai 1

Origineel geplaatst door Celion
Ik denk ook dat de klanten van een 1 euro host minder verwachte van het bedrijf,

Het trekt veel jongeren aan die veelal onredelijker zijn dan bijv. een bedrijf.
Daarnaast zijn het ook vooral die groep die aankomen met scripts die servers niet prettig vinden

10 posts en dan zo'n post... Maar we gaan er vanuit dat het goed bedoeld is

Dit is nu interessant, zonder afkraken wil ik de uitspraken wel even discussieren:
Vanuit je website tel ik in je eerste cluster 5 dual opteron servers, de rest AMD of Pentium IV. Je cluster is overigens netjes opgebouwd, ik mis alleen redundante storage servers of backup storage servers.

De storage servers zijn we mee bezig om deze te clusteren, echter is dat niet zo gemakkelijk. Zeker vanwege de vele I/O die je hierdoor extra krijg op je disks.

Onze oplossing is RAID-50 4 fileservers met echt hardware raid-50 in raid-51 opstelling.

Ik volg je niet helemaal? Wij draaien iig RAID-5 met 8 raptor disks.

dataverkeer: Reasonnet (niet de goedkoopste)

Dit wil ik betwijfelen, wij waren op zoek naar een colocatie oplossingen en Reasonnet was goedkoper dan Linkup bijvoorbeeld. Dat ICehosting nu bij Reasonnet zit zegt mij tevens voldoende. Ik neem even aan dat jullie de grootste klant of een van de grotere klanten zijn, dus neem ik tevens aan dat jullie een nog betere prijs hebben. Zeker vanwege de banden met Reasonnet.

Icehosting is na ons gekomen, wij staan er nu al dik een jaar. Altijd tevreden en supersnel. Wij hebben destijds offertes aangevraagt bij Leaseweb, Proserve en Reasonnet en daarbij waren zowel Proserve als Leaseweb goedkoper dan Reasonnet. We nemen nu wel aardig wat af waardoor we nu een stuk goedkoper zitten.

boekhouding: Deloitte & Touch

Waarom Deloitte & Touch? kun je dat eens uitleggen? Ze zijn bekend, maar ik neem aan dat je als kleinere firma geen vreselijk persoonlijke aandacht krijgt daar. Maar de motieven voor deze keuze zou ik graag toegelicht zien, kunnen we allemaal van leren.

Ik doe geen administratie, dus vraag me niet waarom

telefoon: Dagelijks van 10:00 tot 18:00

10:00 tot 18:00 werken de meeste mensen, ik denk dat een fors deel van jullie doelgroep particulieren zijn. Misschien handig om eens te spelen met de support openingsuren of eens te vragen aan klanten welk blok van 8 uur zij het liefste zien?

Daar hebben wij voor gekozen, we willen zelf ook nog in de avond vrij zijn.

eigen werkuren: 40 uur per week

Valt me mee, meeste ondernemers die ik ken werken bijna dubbel dit aantal uren, goed gedaan dus!

Ik draai regelmatig meer dan 40, maar we betalen onszelf 40 uur uit.

medewerkers: 6

Netjes.

Danke

advertentiekosten: banners, dia's in bioscopen e.d.

Hier hebben we wat aan, kun je eens toelichten wat volgens jou de beste response geeft?

Banners slaat imho niet echt aan. De bios weet ik nog niet, is pas te kort aan de gang.

kantoor: eigen pand in Middelburg

Kan ook een eigen huis zijn waaruit gewerkt word, dus dit zegt me niet veel.

Beide. Zie ook: http://foto.pcextreme.nl/index.php?f...verig/kantoor/

het zijn twee herenhuizen aan elkaar. Beneden is volledig kantoor en boven is woonruimte. Ik woon zelf echter niet in Middelburg.

Wij werken met 6 man in het bedrijf en hebben allemaal een volledig salaris.

Wat noem jij een volledig salaris? sommigen zijn tevreden met 1200 euro netto, anderen pas vanaf 3000 netto. Volledig salaris kan tevens inhouden dat iedereen het minimum krijgt, maar dat lijkt me geen volledig marktconform salaris.

Het zit daar tussenin, ik ga mijn salaris niet hier op WHT posten

We worden niet door een "moederbedrijf" gespekt of iets dergelijks.

Nogmaals, petje af, netjes gedaan. Elk succesverhaal kent pieken en dalen, dus WHT forum kan veel leren van je kennis en ervaring.

Inderdaad.

PCextreme B.V. draait volledig op de eigen inkomsten en heeft nergens leningen lopen.

Ook niet in het prille begin? ook niet aan de eigen aandeelhouders?

Het hele bedrijf is gestart met 100 euro, er is nooit ene cent van investeerders gekomen of geleend bij een bank.

Omzet is meer dan 500.000 per jaar en nog stijgende.

Aardig. Hoewel ik ook afvraag hoe je hieraan komt, buiten dat wat is de winst na inkoop kosten?

Je bent een prijsvechter met allerlei diensten. De marges op colo & streaming zijn laag, zeer laag tegenwoordig.

Als we kijken naar je klantenbestand dan claim je ongeveer 5500 klanten te hebben.

5500 x 1,50 x 12 = 99000 in slechte geval van webhosting. Ik ga er even vanuit dat grote meerdendeel van de klanten het kleinste pakket neemt. Maar dan is slechts 1/5de deel van je omzet gewonnen uit webhosting, dat lijkt me vrij mager voor een bedrijf waar het core product webhosting is.

Omzet uit domeinen reken ik niet mee, maar daarop is de marge relatief klein, dus lijkt me niet hard meetellen met een eventuele winst na inkoop.

Zo berekend onze accountant het. We doen echter niet alleen webhosting, houdt daar rekening mee. Nogmaals, ik ben technische dienst, verdiep me niet al te veel in het geld.

Overigens nog 1 tip: op je website staat

PCextreme
Londensekaai 1

Dit moet zijn:


PCextreme BV
Londensekaai 1

Nieuwe website komt zo online :P

"De storage servers zijn we mee bezig om deze te clusteren, echter is dat niet zo gemakkelijk. Zeker vanwege de vele I/O die je hierdoor extra krijg op je disks. "

Probeer eens RAID-50 en 51 hier hebben we goede ervaringen mee. Het is stukken sneller dan RAID-5 en natuurlijk nog een stuk meer betrouwbaar.

Clustering van fileservers is inderdaad niet gemakkelijk, echter met raid-50 of 51 neem je dat stuk al voor een deel weg, het uiteindelijk clustervorming doe je met datareplicatie software, je neemt een master en een of meerdere slaves.

MySQL file storage hou je het liefst weg van de centrale filestorage, maar dat wist je vast al.

Ondertussen is Reasonnet dus flink in prijs gedaald, overigens had ik bij die opties voor Proserve gekozen, maar jullie hebben vast zo eigen redenen om te kiezen voor Reasonnet.

Maar goed gedaan! ik heb respect voor de prestaties van jullie bedrijf in zo een relatief korte tijd. We kunnen dus rustig stellen dat PC extreme een van de betere budget providers is.

Ga zo door!

De storage servers zijn we mee bezig om deze te clusteren, echter is dat niet zo gemakkelijk. Zeker vanwege de vele I/O die je hierdoor extra krijg op je disks. "

Probeer eens RAID-50 en 51 hier hebben we goede ervaringen mee. Het is stukken sneller dan RAID-5 en natuurlijk nog een stuk meer betrouwbaar.

Clustering van fileservers is inderdaad niet gemakkelijk, echter met raid-50 of 51 neem je dat stuk al voor een deel weg, het uiteindelijk clustervorming doe je met datareplicatie software, je neemt een master en een of meerdere slaves.

We hadden al gekeken naar r s y n c e.d.

MySQL file storage hou je het liefst weg van de centrale filestorage, maar dat wist je vast al.

Inderdaad, zeker met locken e.d. Het replicaten van MySQL is helaas niet zo geweldig.

Ondertussen is Reasonnet dus flink in prijs gedaald, overigens had ik bij die opties voor Proserve gekozen, maar jullie hebben vast zo eigen redenen om te kiezen voor Reasonnet.

Daar hadden we inderdaad onze redenen voor

Kijk ook zeker eens naar

http://linux-ha.org/

Origineel geplaatst door Mcappucino
Kijk ook zeker eens naar

http://linux-ha.org/

Dat ken ik idd

De startende jaren is natuurlijk het lastigst. En een tip, zorg ervoor dat eigelijk alles vanaf begin af aan een beetje goed opgezet is, ik merk dat we de eerste maanden veel minder productief werken omdat we onze administatratie (php/mysql) niet uitgebreid genoeg hadden, en bijv. een custom klant of upgrade veel handmatig werk is.
We doen het omdat het leuk en intressant is, en als scholier maakt salaris in het begin niet veel uit. Daarom vonden we ook dat dit een moment is in je leven om er mee te beginnen (en een geweldige ervaring)

Zonder dat geheime woord 'overselling' had ik hier nu niet gestaan

Wat AlexanderOnline zegt .

Daarnaast geld dat het aantal werknemers afhangt hoeveel werk je hebt (dit neemt bijna evenredig toe, hoewel een werknemer bij heel veel werk (dus veel werknemers) onproductiever wordt). Dit werk kan je natuurlijk beperken door volgende zaken (en waarschijnlijk meer):
- Automatisering: weinig tot geen klikjes/typwerk voor bestellingen die voldoen aan standaard normen (dus een 'normale' bestelling). Automatisch benodigde zaken kunnen uitdraaien voor de administratie/automatisch belastingaangifte opzetten (BTW aangifte is makkelijk automatisch uit te draaien).
- Duidelijke handboeken voor klanten en ook met weinig moeite daar uit kunnen quoten (indien een klant een mailtje stuurt, terwijl die vraag ook in het handboek wordt beantwoord).

Daarnaast is wat Easyracks zegt ook zeker waar: overselling is een hele normale bezigheid en ik zou ook niet weten hoe ik zonder overselling zou moeten overleven.

Jochem

Origineel geplaatst door ChemicalWH


mijn idee is dat bij dit soort bedrijven het voornamelijk om minderjarige studenten/scholieren gaat.

Een deel wel, maar er zijn ook serieuze partijen

serverkosten: celerons

Servers: P4 3.0 / 1-2 GB ram en 2x 80/120 GB S-ATA schijven.

dataverkeer: linkup oid

Weer fout, een van de duurdere zelfs

boekhouding: goedkoop programma of een pappie met ervaring hiermee

Zelf gemaakte Accessapplicatie en een webbased systeem. Weeer onzin

telefoon: geen telefoon-support

Ook onzin? Waarom zou dat ?

medewerkers: nvt

Ja, en zelfs stagaires

advertentiekosten: 1 euro hosting adverteert zich zelf wel.

Jaja, niet dus.
Jouw bericht is wel heel kort door de bocht en klopt dus van geen kant..

Dan wil ik dit ook even afkraken.

serverkosten: celerons

Nee, P4's met 2 GB RAM en 160GB HD.

dataverkeer: linkup oid

Zeker niet! Neoworld en dan nog de Premium versie (de duurdere ja)

boekhouding: goedkoop programma of een pappie met ervaring hiermee

Webbased applicatie laten schrijven voor een hoop geld

telefoon: geen telefoon-support

Zeker wel.

eigen werkuren: nvt

Hoe bedoel je dit? Uiteraard betaal 'k mezelf

medewerkers: nvt

Jawel, met z'n vieren

advertentiekosten: 1 euro hosting adverteert zich zelf wel.

Oa, maar we adverteren ook op internet met banners en sponsoren hostingpakketten

Ondanks dat je aan overselling doet, vind ik € 1,- een belachelijk bedrag.
De mensen mogen best wat betalen voor een dienst. Zeker als je je bedenkt dat een biertje vaak al € 2,- is en hier door jongeren veel van gedronken wordt.

Tuurlijk is het mogelijk om voor een erg laag bedrag webhosting aan te bieden, alleen is dit pas mogelijk met veel klanten. Alleen begrijp ik niet waarom je dan je bedragen zou moeten verlagen.

Ik bemoei me niet met andermands bedrijfsvoering, echter blijf ik van mening dat € 1,- hosting belachelijk is (voor een pakket van 5GB dataverkeer). Begin dat met webhostingpakketten van € 4,- met (nog) meer specificaties.


Voor beginnende bedrijven die gelijk met dit soort bedragen beginnen, lijkt me het erg moeilijk om te kunnen investeren in de kwaliteit van het bedrijf.