Onderwerp: Gameserver bedrijf, enkele vragen over belasting afdragen

Ik zal het hele verhaal maar voor me houden, maar in het kort:
Ik start samen met iemand anders een gameserver bedrijfje op. Alles is al geregeld en serverhardware is ook al besteld. Website is klaar (www.myh2oservers.com), klanten staan te springen tot we beginnen, de hoster was al geregeld via onze huidige server (krijgen nu 10U rack voor 100 euro per maand incl 1 TB dataverkeer, bij een hoster die jullie nooit raden ) In eerste instantie wilde we geen KVK inschrijving, laat staan belasting verhaal. Na de hele dag hier rondgezworven te hebben blijkt KVK verplicht en minder ingewikkeld dan ik dacht. We richten dus waarschijnlijk een VOF op met zijn 2en. Alleen de belasting blijft me onduidelijk:

We gaan beetje uit van 450 euro omzet per maand - 50 euro hosting (andere 50 komt binnen via de 2e server die ik beheer en mijn gameclan betaald). 400 euro winst per maand dus.

Dit wordt dan gedeelt met zijn 2en. Hoe geef ik dit op aan de belastingdienst...moet ik inkomstenbelasting erover betalen, kan ik de btw die ik betaal voor de serverhardware (nog) terugvragen. Hoe zit dit precies.

Natuurlijk kan ik de belastingdienst bellen, maar ik hoor ook graag wat andere hosters hun ervaringen

Hoi,

Ik wil de pret niet bederven, maar inschrijven bij de kvk kost geld. En heb je gedacht aan een verzekering? Stel dat je server of die van iemand anders in het zelfde rack in brand vliegt? En als het die van jouw is, dan is een WA verzekering wel aan te raden.

Je zult ook de boekhouding moeten doen / facturen moeten maken en daarvoor heb je toch ook weer een pakket of office voor nodig. En tja wel met licentie want je bent een bedrijf toch?

Succes,

Sander.

ja tuurlijk, we hebben genoeg startkapitaal om het een aantal maanden draaiend te houden incl serverhardware (1300 euro). Inschrijving kwam ergens op 95 euro uit heb ik berekend. Verzekering had ik idd nog niet aan gedacht, vraag me af in hoeverre dit belangrijk is (kan ik dit bij me vader onder verzekering laten vallen (inboedelverzekering oid)

boekhouding was idd allemaal al voorzien, dit kan ik gewoon thuis doen. (als ik bedrijf op mijn huisadres zet krijg ik dan belastingdienst langs die hele huis op licenties controleert :P?)


ik ben niet zo een 1dagsbedrijfje dat voor zo weinig mogelijk geld op 1e rij wilt zitte hoor haha

Belastingdienst controleert niet op licenties; daar is de BSA voor.
Als bedrijf is het natuurlijk vreemd om geld te verdienen terwijl je niet betaald voor je licenties !

Verzekering is ook dubieus om die onder de inboedelverzekering te laten vallen; daar mogen eigenlijk allen dingen op verzekerd zijn die binnenshuis normaal gesproken voorkomen, dus tv's, gsm e.d.
maar een webserver betwijfel ik of dat dat kan.

Een aparte computerverzekering, die op naam van bedrijf staat en waarbij de locatie van de server ook is aangepast kost ongeveer dacht ik EUR 75,00 / jaar / server, dus dat is op zich nog wel te overzien..

Wat betreft de belastingafdracht; je verdient EUR 400,00 per maand met z'n tweeen.
Afhankelijk van de verdeling van de winst (die kun je namelijk zelf bepalen), heb je stel EUR 200,00 per maand per vennoot (uitgaande van 50/50%).

Aan het eind van het jaar is dat dus EUR 200,00 x 12 = EUR 2.400,00.
Deze geef je aan op je formulier inkomstenbelasting.
Dit formulier krijg je waarschijnlijk vanzelf omdat je zelfstandig ondernemenr bent.

1 terabyte met 10 u rack voor 100 euro ? dat is iets van 10 cent per gig, en dan nog niet het rack meegerekent.
Dit vind ik behoorlijk bijzonder.

Server verzekering...tjah ik weet het niet...Aan ene kant moet je er niet op bezuinigen, aan andere kant is het me nog nooit gebeurd in al die jaren dat er thuis een pc is gaan fikke, die dingen zijn allemaal beveiligd tegen oververhitting, icm met temps in datacentrum, maja eens moet 1e keer zijn.

wat ik verdien, die 2400, ik mag tog een bepaald bedrag bijverdienen per maand (toen ik in loondienst was tenminste), dat zit nu dus anders? En hoeveel zal ik ongeveer aan belasting moeten betalen dan?

en hoe zit het nu met de BTW?

Origineel geplaatst door _arno_
1 terabyte met 10 u rack voor 100 euro ? dat is iets van 10 cent per gig, en dan nog niet het rack meegerekent.
Dit vind ik behoorlijk bijzonder.

is het ook.... in een top gameclan zitten is soms handig hoor
die 1 TB krijgt de clanserver gesponserd, die dan in 10U komt te hangen en ik de rest van me servers erbij kan hangen (dit bedrijf wordt soort dochter van de clan). De hoster is er 1 die vaker op dit forum is genoemd

Belasting begin je pas te betalen bij 4500-5500 euro ofzo, maar daarom moet je nog wel aangifte doen, anders weten zij ook niet hoeveel jij verdient

Enne, 450 euro omzet per maand, met prijzen van 1 tot 2 euro per slot, betekent 225-450 slots. Neem aan dat je weet dat je dat niet gaat redden op 1 server hè? Dus houd er rekening mee dat je ook nog hardware moet kopen.

we hebbe daarnaast nog een 1.6 ghz bak waar op dit moment 4 gameservers op draaien (1 van ons zelf en 3 verhuurde) en daarnaast nog teamspeak en ventrilo. Daar zulle we ook inkomsten uit halen. We gaan uit van de server die we plaatsen dat we daar 10 gameservers op kunne draaien, maar daarvan zal een groot deel veel leeg ligge (zoals we nu ook van die 4 hebbe, der is er maar 1 bijna altijd vol, de rest heel veel leeg). Soort van overboeken dus, red ie het niet dan zulle we snel genoeg ingrijpen, kwaliteit blijft uiteraard bovenaan staan

die teamspeak/ventrilo blijft op die 1.6 draaien, das 1 executable, dus die trekt weinig geheugen en cpu...kun je dus makkelijk 20 ts2 servers draaien

Ga jij 10gameservers draaien op 1 pc ?..

Dan mag je toch wel dual opertons of dual xeons hebben...
Aangezien een p4/amd 50full slots aankan..

Ik zou me daar echt niet op verkijken!..
Want stel dat servers opeens wel gaan volzitten..
Wat dan ?

*Edit*
Uitgaande dat 1server ongeveer 500gb trekt..
Zou je toch meer dataverkeer nodig hebben.
Wat die 400eu winst van je weer aardig naar beneden trekt.
Dus kijk ook goed wat extra traffic kost.

Mvg

is een dual xeon 3.0 800 fsb + 2 gig PC3200 + 2 raptors 74 gig genoeg....en 500 gig voor 1 server? ik heb 1000 gig....moet wel te halen zijn tog?
bovendien trekt onze clanserver met 4 servers (call of duty UO) nu maar iets onder de 90 gb per maand en dat is incl 6 drukke websites en 3 teamspeak servers en een download pagina (daar wordt nog het meeste van gehaald).

weet iemand hoe het nou zit met btw afdragen en het btw nummer enz?

extra traffic is trouwens 35 euro voor 100 gig...maar misschien kan ik de huidige sponsering wat oprekken....

BTW komt de belastingdienst toch ook vanzelf om? Jij moet aan het eind van het jaar de balans opmaken en 19% van jou omzet afdragen aan de belastingdienst. Van die BTW mag je dan weer je hardware en andere BTW kosten aftrekken. Wat er overblijft na het afdragen van BTW en aftrek van je kosten is je "winst" die je verdeelt onder de rechthebbenden die allemaal apart inkomstenbelasting betalen over het ontvangen bedrag.

Mocht ik iets vergeten in dit plaatje dan hoor ik dat graag

Dan over het overboeken: je klanten betalen voor een bepaalde service. Hoe jij die prijs legt moet je zelf weten, net als het aantal servers die jij op je fysieke hardware draait. Maar vergeet niet dat klanten recht hebben op dat waar ze voor betalen: lagvrij spelen en genoeg dataverkeer (al dan niet volgens FUP oid). Wanneer jou klanten dus ineens allemaal populaire servers gaan draaien ben je met 10 servers op 1 stuk fysieke hardware wel de klos, of dat nou een dual Xeon is of een single P4. Mijn advies is dan ook: hardware waarop public gameservers draaien nooit overboeken, hardware waarop alleen private's draaien ligt overboeken (hooguit 1,2 ofzo). Door ze te mixen kun je een mooie balans vinden.

Dan je verzekering: heb je er wel eens aan gedacht dat er gebeurd op het moment dat jou hardware in een ddos wordt gebruikt waardoor bij iemand anders schade ontstaat? Jij bent als beheerder verantwoordelijk voor die hardware en zult dan dus met een beetje pech een deel van die schade moeten vergoeden. Op dat moment had ik toch wel graag een WA verzekering gehad.

Dan als laatste. WEET je host dat je het gesponsorde dataverkeer gaat verkopen? Ik zou daar als host nl niet blij mee zij want dan had ik m'n geld graag ergens anders aan uitgegeven. Op het moment dat je voor profit bezig bent heb je in mijn ogen geen recht meer op sponsoring en mag je zelf je kosten gaan dragen. Ik zou hier dus rekening mee houden want het zou dus zo kunnen zijn dat ze je zonder pardon afsluiten. Dat zou ik iig doen.

Ik hoop dat je begrijpt dat ik me niet met je zaken wil bemoeien of je op wat voor manier dan ook de grond in wil boren. Maar ik heb het idee dat je het grote geld geroken hebt en hier een beetje te snel aan begonnen bent. Je zegt zelf niet voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten, maar dat gevoel krijg ik toch een beetje.
Je bent voor mijn gevoel nog niet genoeg voorbereid op het zorg dragen voor een onderneming. Dat je jezelf daarmee mogelijk dupeert is jou zaak, maar de klanten duperen vind ik wat anders. We zijn allemaal verantwoordelijk voor de markt en jij weet net zo goed als ik dat trouwe klanten moeilijk te vinden zijn. Ik zou het dan ook vervelend vinden als jij (of ik, of een andere collega) de markt zou verzieken voor de rest.

Anyway, veel succes!

interresant stukje waar ik ff op zal reageren. Ik zal dit ff per alinea doen .

Origineel geplaatst door froggie
Dan over het overboeken: je klanten betalen voor een bepaalde service. Hoe jij die prijs legt moet je zelf weten, net als het aantal servers die jij op je fysieke hardware draait. Maar vergeet niet dat klanten recht hebben op dat waar ze voor betalen: lagvrij spelen en genoeg dataverkeer (al dan niet volgens FUP oid). Wanneer jou klanten dus ineens allemaal populaire servers gaan draaien ben je met 10 servers op 1 stuk fysieke hardware wel de klos, of dat nou een dual Xeon is of een single P4. Mijn advies is dan ook: hardware waarop public gameservers draaien nooit overboeken, hardware waarop alleen private's draaien ligt overboeken (hooguit 1,2 ofzo). Door ze te mixen kun je een mooie balans vinden.

Naja het is nog lang niet zeker dat er ook daadwerkelijk 10 kunnen/komen te draaien, we hebben dit geschat en beetje als uitgangspunt genomen. Als je ziet dat we op een P4 1.6 GHz met 768 ram al 4 gameservers kwijt kunnen, dan moet 10 op een dual xeon 3.0 toch zeker wel lukken (ligt natuurlijk aan hoeveel public/private je hebt!) maar als we dezelfde "groep" hebben als op die 1.6 dan moet 10 zeker lukken (2 public en 8 private).

Origineel geplaatst door froggie
Dan je verzekering: heb je er wel eens aan gedacht dat er gebeurd op het moment dat jou hardware in een ddos wordt gebruikt waardoor bij iemand anders schade ontstaat? Jij bent als beheerder verantwoordelijk voor die hardware en zult dan dus met een beetje pech een deel van die schade moeten vergoeden. Op dat moment had ik toch wel graag een WA verzekering gehad.

Weer een aspect (waar ik via dit topic achter kom ) die ik nog niet bekeken had. Maar ditzelfde risico loop ik nu tog ook al met mijn clanserver die daar draait, en die ook niet verzekerd is toch. Ik zal iig informeren naar de kosten en mogelijkheden hiervoor.

Origineel geplaatst door froggie
Dan als laatste. WEET je host dat je het gesponsorde dataverkeer gaat verkopen? Ik zou daar als host nl niet blij mee zij want dan had ik m'n geld graag ergens anders aan uitgegeven. Op het moment dat je voor profit bezig bent heb je in mijn ogen geen recht meer op sponsoring en mag je zelf je kosten gaan dragen. Ik zou hier dus rekening mee houden want het zou dus zo kunnen zijn dat ze je zonder pardon afsluiten. Dat zou ik iig doen.

Hij weet iig dat die 1000 gig verbruikt gaat worden. Bij de oorspronkelijke hosting zat heel veel minder gig verkeer, maar doordat we begrepen hadden dat 1 gameserver ongeveer 100 gig zou kosten heb ik hun namens de clan gemailt met de vraag of ze onze clan willen sponseren. Door onze reputatie en resultaten van de clan wilde zij dit graag en hebben toen de vraag aan mij gesteld wat ik wilde, hun uitgelegd dat die hoeveelheid dataverkeer waarschijnlijk te weinig is, dat hebben hun toen opgekrikt naar 1 TB. Ik heb altijd gedacht dat dit voor die ene server was, bij de mededeling dat ik er binnenkort een aantal bij kwam hangen kwam hij met de opmerking huur een 10U deelrack en neem je sponsering mee naar dat rack

Origineel geplaatst door froggie
Maar ik heb het idee dat je het grote geld geroken hebt en hier een beetje te snel aan begonnen bent. Je zegt zelf niet voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten, maar dat gevoel krijg ik toch een beetje.

Het geld groeit me niet op me rug. Dat geef ik toe, natuurlijk willen we alles zo goedkoop mogelijk (nederlanders he) maar dit zal ZEKER niet ten koste gaan van de klanten/kwaliteit. Kunnen we er geen 10 draaien dan hebben we verkeerd geschat, verder geen man over boord.

Origineel geplaatst door froggie
en jij weet net zo goed als ik dat trouwe klanten moeilijk te vinden zijn.

We beginnen dit bedrijf naar aanleiding van de vele vragen voor verhuur van onze clanserver, die gewoon aan zijn max zit nu. De oprichter en ik, als serveradmin, beginnen nu dus voor ons zelf. We hebben op dit moment meer mensen die geinterreseerd zijn in een server dan we schatten dat die ene server aankan. Op onze public server krijgen we heel erg veel positieve reacties over lage ping tijden en geen lag. Verder zijn wij geen huis/tuin/keuken clan die zeggen dat ze goed zijn, mocht je willen weten waarom dan pb je me maar, ik ga hier niet lopen patsen dermee

mocht ik verder onprofessioneel overkomen, ik heb sinds gister pas gedacht om me in te schrijven bij KVK en belastinggedoe enz dus dat is allemaal nieuw voor me, hoewel ik het al redelijk goed begin te begrijpen. Het draaien van servers is daarentegen totaal niet nieuw voor me en mijn partner is weer gespecialiseerd in de server configuratie

Hij weet iig dat die 1000 gig verbruikt gaat worden. Bij de oorspronkelijke hosting zat heel veel minder gig verkeer, maar doordat we begrepen hadden dat 1 gameserver ongeveer 100 gig zou kosten heb ik hun namens de clan gemailt met de vraag of ze onze clan willen sponseren. Door onze reputatie en resultaten van de clan wilde zij dit graag en hebben toen de vraag aan mij

dat is volgens mij geen antwoord op de vraag die werd gesteld.

er werd gezegd is je sponsor op de hoogte dat je het verder gaat verkopen.

natuurlijk snapt de host wel dat jij het verbruikt maar niet dat jij het verkoopt daar zal ie echt niet blij mee zijn neem ik aan

weet ik niet, verbruikt wordt het tog en hij krijgt zijn extra reclame ermee. Ik zal eens informeren

het gaat er niet om dat het verbruikt wordt

hij sponserd jou en niemand anders.

dat jij ook nog dataverkeer en ruimte gaat verkopen die jij gratis krijgt zal je niet in dank worden afgenomen.

van mij zou je toch een lekkere factuur krijgen en ik denk sowieso van iedere hoster hier