Onderwerp: Prijs afspraken

Origineel geplaatst door V. Kleijnendors


Je uitspraak over de AH is weinig onderbouwd, met een 'beetje slim winkelen' zou je daar het goedkoopst uit zijn? Koop je dan B-merken bij de AH, die je vergelijkt met b-merk produkten van de Aldi, Lidl en Dirk van der Broek? De Albert Heijn per verkocht product meer personeel in dienst dan de twee die je in je vergelijking noemt. De AH is gemiddeld genomen duurder gevestigd dan de anderen, de AH heeft het duurste winkelmateriaal. Hoe kun je dan bij de Albert Heijn 'echt' goedkoper uit zijn?

De Albert Heyn legt verreweg het meeste toe op producten, en is ook de grootste speler in de prijzenoorlog.
Hiermee zou je bij Albert Heyn per saldo goedkoper uit _kunnen_ zijn als bij dienst directe concurrenten.

Of je ook goedkoper uit bent bij Albert Heyn als bij de Aldi of de Lidl betwijfel ik.
Veel producten zijn bij de Aldi en de Lidl nog steeds goedkoper.

Wat betreft het feit dat alles goedkoper is als een paar jaar terug, is maar relatief.
Veel goederen waarvan er meer verbruikt wordt in een huishouden zijn wel degelijk duurder.
Per saldo kan het dus maar zo zijn dat je voor een volle winkelwagen duurder uit bent als eerder.
Echter houd dit ook weer direct verband met de omvang van je gezin.
Als bijvoorbeeld klein verpakkingen goedkoper geworden zijn, zal dit wel weer een positieve invloed kunnen hebben op je kassabon.

Om een echt sluitend oordeel te geven zal je gewoon je eigen specifieke situatie eens moeten bekijken en dan een vergelijking te maken van de verschillende supermarkten.
Ik denk dat dit van case tot case erg interessante verschillen kan geven, waarmee gelijk het doel van de prijzenoorlog al een stukje duidelijker wordt

Origineel geplaatst door V. Kleijnendors


Waarom toch iedere keer weer deze uitspraken?
Juist met de prijsoorlog onder supermarkten is de prijs van boodschappen nu lager dan in de tijd dat er nog met de Gulden betaald werd.

Je kunt nu terugrekenen naar 2002, maar vergeet dan niet een inflatiecorrectie toe te passen. (voor 2002 vergeleek je de prijzen ook niet met prijzen van drie jaar daarvoor)

Je uitspraak over de AH is weinig onderbouwd, met een 'beetje slim winkelen' zou je daar het goedkoopst uit zijn? Koop je dan B-merken bij de AH, die je vergelijkt met b-merk produkten van de Aldi, Lidl en Dirk van der Broek? De Albert Heijn per verkocht product meer personeel in dienst dan de twee die je in je vergelijking noemt. De AH is gemiddeld genomen duurder gevestigd dan de anderen, de AH heeft het duurste winkelmateriaal. Hoe kun je dan bij de Albert Heijn 'echt' goedkoper uit zijn?

Onderbouwd? Ik spreek uit eigen ervaring en ja met veel produkten is AH het goedkoopst. Mensen die er voor het gemak maar van uitgaan dat de Aldi en Lidl goedkoper zijn dan de AH zijn een dief van hun eigen portemonnee. Er zijn al zat vergelijkingen gemaakt. Zowel online als in de kranten en anders moet je zelf maar eens gaan kijken in de desbetreffende winkels. Met slim winkelen bedoel ik oa ook kijken naar de aanbiedingen en gebruik van bonuskaart. Je kan echt goedkoop winkelen bij de AH...

Leuk dat rekenen en inflatiecorrectie maar de praktijk zegt anders. Alles is duurder geworden en dat voel/weet ik en vele anderen met mij. Je kan me nog meer voorrekenen maar ik baseer het liever uit eigen ervaring en die is wat dit betreft duidelijk genoeg. Niemand maar dan ook niemand kan mij de vaak toegepaste 1 op 1 omzetting (gulden -> euro) goedpraten. Dat bijvoorbeeld een biertje van 2 gulden naar 2 euro is gegaan is gewoon echt waardeloos en heeft niets met inflatie te maken. En zo hebben we nog honderden andere voorbeelden. Het is een feit dat de inflatie en prijsstijgingen niet evenredig lopen. De markt probeert het gewoon en komen er mee weg omdat vooral de Nederlandse consument het kuddegedrag tot een kunst heeft verheven. Dat hier dankbaar gebruikt van wordt gemaakt is evident en overal om ons heen ook duidelijk merkbaar.

EDIT: sommige A-merken bij de AH zijn goedkoper dan zogenaamde B-merken bij de Aldi/Lidl. Ook voor de prijzenoorlog! Nee ik heb geen aandelen AH maar spreek uit eigen ervaring.

Origineel geplaatst door STABLE
Niet om te flamen, maar jij bent geen voorbeeld van overleven, aangezien jij, voor zover mij bekend, nog schoolgaand bent, en derhalve niet van je hostingbedrijf behoeft te leven, en Openhost net 10 maanden jong is?

Laten we eerlijk zijn, ik denk dat dit voor het overgrote deel van de budgethosters geldt. Sterker nog, zouden jullie mij er één kunnen aanwijzen die volledig rondkomt van budgethosting?

Ik vrees dat dit allemaal (90%)schoolgaande kindjes zijn, overdag niet of nauwelijsk bereikbaar etc. Dat dit in een zeer enkel geval in de loop van de jaren is uitgegroeid tot een heus groot bedrijf, voor diegenen die jaren geleden al zo goedkoop zijn begonnen, is mooi.

Echter, ik kan mij voorstellen, dat als er werkelijk bedrijfjes zijn, die slechts 12-20 euro per jaar per pakket vragen, en inmiddels dus zo'n 4000-5000 klanten(pakketten) hebben om een beetje rond te kunnen komen, zichzelf voor hun hoofd slaan!

Als je een bedrijf bent met 4000-5000 of meer klanten(pakketten), leg dan maar eens uit dat je niet professioneel of kennis genoeg hebt om 'fatsoenlijke' prijzen te vragen.

Je neemt jezelf dan toch niet erg serieus, of zie ik dit verkeerd?

Origineel geplaatst door chester


Laten we eerlijk zijn, ik denk dat dit voor het overgrote deel van de budgethosters geldt. Sterker nog, zouden jullie mij er één kunnen aanwijzen die volledig rondkomt van budgethosting?

Sohosted, PCextreme?!

Origineel geplaatst door chester


Echter, ik kan mij voorstellen, dat als er werkelijk bedrijfjes zijn, die slechts 12-20 euro per jaar per pakket vragen, en inmiddels dus zo'n 4000-5000 klanten(pakketten) hebben om een beetje rond te kunnen komen, zichzelf voor hun hoofd slaan!

5000*20 euro is toch nog een omzet van 100.000 euro p.j. Daar moet je toch al een heel eind mee kunnen komen.
Dus voor je hoofd slaan, lijkt me niet echt van toepassing.

Origineel geplaatst door chester


Als je een bedrijf bent met 4000-5000 of meer klanten(pakketten), leg dan maar eens uit dat je niet professioneel of kennis genoeg hebt om 'fatsoenlijke' prijzen te vragen.

Je neemt jezelf dan toch niet erg serieus, of zie ik dit verkeerd?

Dit zie je abslouut verkeerd. Wat zijn ten eerste fatsoenlijke prijzen?!
Dat is al een zeer subjectief begrip. Je bedoelt een eurootje of 50 -100 per jaar?
Tja, dan had je nu waarschijnlijk ook geen 5000 klanten gehad.
Maar of je professionaliteit en kennis hebt staat ABSOLUUT los van welke prijs je vraagt.

Origineel geplaatst door Domenico

Ivo,

De reden is me volkomen duidelijk hoor maar dat was ook niet mijn punt. Als ze het niet zouden kunnen doen hadden ze het niet gedaan. Alleen de grootste bedrijven op hun gebied hebben de financiele middelen om onder de kostprijs(verschillende redenen) te gaan zitten. Denk hierbij bijvoorbeeld aan Microsoft met de XBOX.

Inderdaad, maar Microsoft is natuurlijk echt een geval apart. It's lonely at the top zullen we maar zeggen.
Ik ben zelf een groot voorstander van marktwerking, maar in het geval van ms ben ik blij dat er instanties als de NMa zijn.

Origineel geplaatst door Domenico

Ehm, waar hadden we het ook alweer over?

Eindelijk eens een goede discussie waarbij eens wat meer gezegd wordt dan 3 zinnen?!

Origineel geplaatst door Best4U
5000*20 euro is toch nog een omzet van 100.000 euro p.j. Daar moet je toch al een heel eind mee kunnen komen.
Dus voor je hoofd slaan, lijkt me niet echt van toepassing.

...uhmm...nou, 'net'. Op de fiets naar huis en kantoor dan maar. belasting, administratie, kosten apparatuur enz. Pfft. blijft niet veel over hoor.

Maar of je professionaliteit en kennis hebt staat ABSOLUUT los van welke prijs je vraagt.

Uhm, ja. Maar mijn stelling was dan ook min of meer andersom. Als je een euro per maand vraagt ben je voor mij niet professioneel, of je dat nou bent of niet.

Zoals een wijs man eens zei: het gaat er niet om hoe je bent, maar hoe je over komt.

Nou...knullig dus.

haha ok, het is dat je het zelf zegt.

Misschien dat de ervaringsdeskundigen (ik weet niet of jullie jezelf ook zo zien maar bijvoorbeeld Wido of eMiz0r) er iets over kunnen zeggen?

Origineel geplaatst door chester
Uhm, ja. Maar mijn stelling was dan ook min of meer andersom. Als je een euro per maand vraagt ben je voor mij niet professioneel, of je dat nou bent of niet.

Zoals een wijs man eens zei: het gaat er niet om hoe je bent, maar hoe je over komt.

Nou...knullig dus.

En jij bent degene met alle wijsheid in pacht die bepaald dat je niet professioneel kan zijn als low budget provider?

Ik kan me soms niet aan de indruk onttrekken dat sommige jaloers zijn op bedrijven als Sohosted en PCextreme die enkele duizenden klanten hebben.

Ik zeg zeker niet dat low-budget dé enige juiste manier is om hosting aan te bieden, maar ieder z'n eigen business model en als het werkt voor diegene dan is dat alleen maar mooi en slim voor diegene.

Origineel geplaatst door chester

...uhmm...nou, 'net'. Op de fiets naar huis en kantoor dan maar. belasting, administratie, kosten apparatuur enz. Pfft. blijft niet veel over hoor.



Uhm, ja. Maar mijn stelling was dan ook min of meer andersom. Als je een euro per maand vraagt ben je voor mij niet professioneel, of je dat nou bent of niet.

Zoals een wijs man eens zei: het gaat er niet om hoe je bent, maar hoe je over komt.

Nou...knullig dus.

Je moet maar zo denken (even kort door de bocht):

Zolang beide bedrijven (eerder in dit topic genoemd, PCextreme en SoHosted) het eerste jaar overleefd hebben inclusief voldoende personeel én een vol jaar belastingaangifte, zullen ze het financieel wel voor elkaar hebben

Ik denk dat wij nauwelijks meer of misschien wel zelfs iets minder verdienen dan een middelgroot bedrijf met gemiddelde prijzen. De winstmarges liggen namelijk niet zover uit elkaar. Het inkomsten- en uitgavenpatroon, daar zal inderdaad een gigantisch verschil in zitten.

edit:

In het 4/5 euro segment is voor nieuwe bedrijven nog weinig ruimte. De enige manier waarop je je kunt afscheiden van andere bedrijven is alleen de service. Maar dat valt nou eenmaal nauwelijks op als je weinig klanten binnenhaalt.

Professionaliteit valt niet af te meten aan het prijsniveau. Dat is de algemene mening van de Nederlander: als het duur is móet het bijna wel goed zijn. Maar uiteindelijk willen we toch allemaal voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.

Als budgetwebhosting echt zo slecht zou zijn zoals sommige mensen zich voorstellen zouden PCExtreme en wij denk ik niet eens meer bestaan. Je kunt nou eenmaal moeilijk leven van klanten die zich registreren en vervolgens binnen 2 maanden weer vertrekken

Kijk eens naar de ervaringen op webhosters.nl van PCExtreme:
http://www.webhosters.nl/gegevens.php?id=1498

Ook al is het onze directe concurrent: ik durf te zeggen dat zij de zaken in mijn ogen prima in orde hebben. Zeker als ik de klantervaringen mag geloven.

Ook doen wij zelf denk ik geen slechte zaken:
http://www.webhosters.nl/gegevens.php?id=1541

Wij zitten allemaal overigens ook niet stil. Durf te investeren en durf te ondernemen. Voor ons is het een minimaal risico, omdat we nog vrij jong zijn en geen gezin en of andere belangrijke verantwoordelijkheden hebben. We kunnen dus risico's nemen, of eigenlijk in andere woorden: ondernemen.

Zo heeft SoHosted bijvoorbeeld druk geinvesteerd in reclame in onder andere de Computer Idee en op Radio 538 (wellicht hebben jullie dit al gehoord op de radio).

Wat ik met dit hele verhaal wil zeggen: je moet een bedrijf niet beoordelen op basis van de prijs alleen. Als je verder gaat kijken zul je zien dat enkele bedrijven in de budgethosting ook de zaken gewoon prima in orde hebben.

Ik wil overigens nog eens benadrukken dat het voor de gehele branche beter zou zijn wanneer alle bedrijven zich minder met elkaar bemoeien en meer bezig gaan met hun eigen visie. Ik merk vaak hier op wht.nl dat er uitgehaald wordt naar een concurrent, door een concurrent. Waarom? Kunnen we allemaal nou echt niet gewoon door 1 deur...

Origineel geplaatst door RobbertC
[B]En jij bent degene met alle wijsheid in pacht die bepaald dat je niet professioneel kan zijn als low budget provider?

dat was jij toch?

Ik kan me soms niet aan de indruk onttrekken dat sommige jaloers zijn op bedrijven als Sohosted en PCextreme die enkele duizenden klanten hebben.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ik het idee heb dat je het ook tegen mij hebt. Tot vandaag kende ik beide bedrijven echter niet, dus van jaloezie kan weinig sprake zijn

Wat is toch dat speciale talent hier op dit forum waarbij men graag woorden in andermans mond legt?

Bedankt eMiz0r, mooi verwoord.