Contract beïndiging en jonger dan 18 zijn

[Icheb]

Beste collega's,

Ik zit sinds enkele dagen met een leuk dilemma hier, waarover ik, als het kan enig advies nodig heb.

In november is een klant van mij overgegaan van reseller (per maand opzegbaar abonnement) naar een dedicated server. Doordat het om redelijk grote dingen ging, is er hiervoor een contract ondertekend.
Wat ik toen niet wist (maar wel kon vermoeden) was dat de baas van het bedrijf in kwestie, laten we het bedrijf hier even M noemen, op dat moment minderjarig was.
Nu was ik zelf niet echt bang voor problemen, want M was al langere tijd klant bij ons, maar rond januari begonnen de betalingen van M moeizamer te verlopen. Afgelopen vrijdag wilde ik even telefonisch het een en ander met de baas van M bespreken, maar diens ouders konden mij al vertellen dat het bedrijf M niet langer bestaat en is opgeheven (terwijl ik daar nog niets van wist; het eerste bericht wat ik daarvan kreeg is toen ik de site van M bezocht).
Nu was het contract voor 2 jaar afgesloten, maar nu, na nog geen 4 maanden, bestaat M niet meer.

M's activiteiten zijn nu overgenomen door een bekend bedrijf, wat ik hier even I noem.
Maar ik denk dat M zo verstandig is geweest dat alleen de klanten en activiteiten naar I zijn overgegaan, en niet de server.
Nu heb ik in het contract het volgende staan:

Na het verloop van de 2 jaar zal dit contract stilzwijgend worden verlengd met een jaar, behalve als het 2 maanden voor het einde van de periode van 2 jaar is opgezegd. Verder gelden alle algemene voorwaarden zoals deze te krijgen zijn op ... en tevens zijn bijgevoegd..."

Nu was het dus de bedoeling dat M deze managed dedicated server voor 2 jaar zou afnemen, wat natuurlijk ook duidelijk besproken is.

In onze algemene voorwaarden staat wel het volgende:

1. Beide partijen kunnen ten alle tijde de overeenkomst schriftelijk opzeggen. Partijen dienen in dat geval een opzegtermijn van tenminste één (1) maand in acht te nemen, met dien verstande dat de gebruiker de overeenkomst alleen per de eerste van een maand kan opzeggen.

Nu ben ik persoonlijk van mening dat de AV in dit geval misschien aangepast had moeten worden, of dat er in ieder geval duidelijker in het contract zelf had moeten staan dat dit artikel niet geldt voor dit contract, daar er andere afspraken zijn.

Op dit moment is het zo dat M aan de hand van dit artikel uit de AV het per komende maand op wil zeggen, terwijl wij van mening zijn dat dit niet mogelijk is doordat er een 2 jaar contract aan zit.

Nu wil ik aan M een voorstel doen waarin het contract door ons ontbonden word, en er nog E450 betaald wordt om het contract 'af te kopen'/ons uit de kosten te helpen.
Maar dit accepteert M bij voorbaad al niet, omdat ze dan met het argument komen dat de baas van M minderjarig is, en de ouders het niet wisten/goed hebben gekeurd.

Ik loop er nog over te denken naar I te stappen met de vraag of hun interesse hebben in de server, maar doordat I zelf een redelijke batterij aan eigen servers heeft zie ik dit niet gebeuren.

Ik heb absoluut geen zin om te gaan procederen, maar er moet toch nog wel iets zijn om er zonder al teveel kleerscheuren af te komen ?

Ik hoop dat er een collega is die enig advies wil geven, de persoon die wij normaal om advies vragen in situaties als deze is op dit moment op vakantie (viert carnaval) en is niet echt aanspreekbaar.

[mguilmot]

Is een contract in NL geldig als het getekend is door een minderjarige ?

Als het niet geldig is, is er geen contract, en hoeft het ook niet opgezegd te worden.

[PeterT]

Origineel geplaatst door mguilmot
Is een contract in NL geldig als het getekend is door een minderjarige ?

Als het niet geldig is, is er geen contract, en hoeft het ook niet opgezegd te worden.

Nee, sterker nog:

Zijn ouders kunnen het contract laten ontbinden via de rechter en het geld terugvorderen.

[mguilmot]

Dacht wel dat ze in NL ook wel bescherming van minderjarigen zouden hebben ivm contracten...

[Icheb]

Origineel geplaatst door PeterT


Nee, sterker nog:

Zijn ouders kunnen het contract laten ontbinden via de rechter en het geld terugvorderen.

Dus het beste advies zou zijn, ingaan op de opzegging en het verlies voor lief nemen ?

Maar het gaat hier wel om de ondertekening door de directeur van een bedrijf, niet zo zeer om een minderjarige. Of is dat in het oog van de wet één en dezelfde ?

[flen]

Origineel geplaatst door Icheb

Dus het beste advies zou zijn, ingaan op de opzegging en het verlies voor lief nemen ?

Maar het gaat hier wel om de ondertekening door de directeur van een bedrijf, niet zo zeer om een minderjarige. Of is dat in het oog van de wet één en dezelfde ?

Volgens mij is het contract dan alleen rechtsgeldig als die persoon handlichting heeft?

[mguilmot]

Je laat toch nooit een contract tekenen door een minderjarige?
Je kunt toch onmogelijk klagen over niet nakomen van contracten in zo'n geval.

[clesoft]

Indien M's bedrijf bij de KvK ingeschreven staat dan mag ik aannemen dat in het uitreksel een hoofdelijk verantwoordelijke staat vermeld. Spreek deze persoon dan er op aan.

[Mikey]

Origineel geplaatst door PeterT


Nee, sterker nog:

Zijn ouders kunnen het contract laten ontbinden via de rechter en het geld terugvorderen.

Niet helemaal waar. Een minderjarig mag wel een overeenkomst aangaan mits het bedrag bij zijn leeftijd past. Dus stel de getekende is 17 jaar voert activiteiten uit omtrendt hosting en huurt een dedicated voor € 60 per maand dan is de kans heel groot dat het kanton gerecht je in het gelijk steld ondanks de persoon in kwestie minderjarig is. Er zijn verschillende voorbeelden waaruit blijkt dat er niet altijd geheel naar de wet gekeken wordt, maar ook naar de persoon zelf.

Het zou namelijk te mooi om waar te zijn, ik vraag een offerte aan en laat het contract zetten op me jongste broertje, wie is er nouwlettend genoeg of er b of een m staat ? Paar maanden later betaal ik moedwillig niet en zeg ronduit vrolijk dat mijn broertje getekend heeft en die is nog minderjarig.

[PeterT]

Origineel geplaatst door Mikey


Niet helemaal waar. Een minderjarig mag wel een overeenkomst aangaan mits het bedrag bij zijn leeftijd past. Dus stel de getekende is 17 jaar voert activiteiten uit omtrendt hosting en huurt een dedicated voor € 60 per maand dan is de kans heel groot dat het kanton gerecht je in het gelijk steld ondanks de persoon in kwestie minderjarig is. Er zijn verschillende voorbeelden waaruit blijkt dat er niet altijd geheel naar de wet gekeken wordt, maar ook naar de persoon zelf.

Het zou namelijk te mooi om waar te zijn, ik vraag een offerte aan en laat het contract zetten op me jongste broertje, wie is er nouwlettend genoeg of er b of een m staat ? Paar maanden later betaal ik moedwillig niet en zeg ronduit vrolijk dat mijn broertje getekend heeft en die is nog minderjarig.

Klopt, ik weet echter dat dit in winkels wel op gaat.
En in theorie zou dit ook voor hosting moeten gelden.

Overigens: M heeft getekend in naam van bedrijf, als hij gemachtigd was te tekenen voor dit bedrijf is het contract rechtsgeldig.
Het bedrijf van een minderjarige staat op naam van de ouders, als die hun zoon/dochter hebben gemachtigd te tekenen, tja... jammer voor hen maar dan zullen ze toch echt moeten betalen.

[Icheb]

Origineel geplaatst door mguilmot
Je laat toch nooit een contract tekenen door een minderjarige?
Je kunt toch onmogelijk klagen over niet nakomen van contracten in zo'n geval.

Zo gezegd, maar niet zo gedaan.
Het contract was niet zodanig groot dat wij met elkaar hebben moeten vergaderen of iets in die koers.

Indien M's bedrijf bij de KvK ingeschreven staat dan mag ik aannemen dat in het uitreksel een hoofdelijk verantwoordelijke staat vermeld. Spreek deze persoon dan er op aan.

Dat is misschien nog een idee; niet echt aan gedacht eigenlijk.

Origineel geplaatst door Mikey


Niet helemaal waar. Een minderjarig mag wel een overeenkomst aangaan mits het bedrag bij zijn leeftijd past. Dus stel de getekende is 17 jaar voert activiteiten uit omtrendt hosting en huurt een dedicated voor € 60 per maand dan is de kans heel groot dat het kanton gerecht je in het gelijk steld ondanks de persoon in kwestie minderjarig is. Er zijn verschillende voorbeelden waaruit blijkt dat er niet altijd geheel naar de wet gekeken wordt, maar ook naar de persoon zelf.

Het zou namelijk te mooi om waar te zijn, ik vraag een offerte aan en laat het contract zetten op me jongste broertje, wie is er nouwlettend genoeg of er b of een m staat ? Paar maanden later betaal ik moedwillig niet en zeg ronduit vrolijk dat mijn broertje getekend heeft en die is nog minderjarig.

Grappig, de details die ik niet gegeven heb, kloppen wel goed eigenlijk.

Maar ik probeer het eigenlijk te regelen zonder kantongerecht, laatste keer met een dergelijke procedure heeft het veel tijd en geld gekost, zonder dat er uiteindelijk een goed resultaat was.

Vanuit de research die ik naderhand/nu gedaan heb, blijkt de directeur van M een hele reputatie te hebben...
Dus als dit klopt, en ik zou er een procedure van maken, zou ik nog redelijk goede kans hebben ook (denk ik).
Maar goed, liever zou ik hebben dat ze het contract zouden afkopen en die server weer in gebruik genomen kan worden voor een ander doel.

[Mikey]

Origineel geplaatst door Icheb
Grappig, de details die ik niet gegeven heb, kloppen wel goed eigenlijk.

Ja, ik heb zo`n vermoeden wie het zou kunnen zijn, zoniet goed gegokt

[TechXP]

Als je als minderjarige een bedrijf hebt moeten je ouders meegetekent hebben of de rechter de minderjarige toestemming hebben gegeven.

Volgens mij is bij het aangaan een contract gekomen tussen jouw en een bedrijf, waarbij de eigenaar zelfbeslissingsrecht heeft gekregen.

Maar goed ik ben geen advocaat ofzo. Ik zou even contact opnemen met iemand die er echt verstand van heeft.

[Xerious]

Ik weet 99% zeker wie de persoon in kwestie is.

Vervelende situatie in ieder geval. Ik hoop dat jullie er zonder rechtzaak vanaf komen.

[DennisWijnberg]

Indien in Nederland een persoon onder de 18 jaar is, kunnen de contracten binnen 3 jaar ontbonden worden door de ouders.

Een minderjarig kan alleen een niet ontbindbaar contract tekenen als er handlichting is verleend.

Corect me if i'm wrong